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If a little knowledge is dangerous, where is a man who has so much as to be out of danger?

In the consciousness of the truth he has perceived, man now sees everywhere only the awfulness or the absurdity of existence... and loathing seizes him.

Metaphysics is the finding of bad reasons for what we believe upon instinct, but to find these reasons is no less an instinct.

There can be no other truth to take off from than this: I think, therefore, I exist. There we have the absolute truth of consciousness becoming aware of itself.

Metaphysics is the finding of bad reasons for what we believe upon instinct, but to find these reasons is no less an instinct.

Hmmmmm interesting

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!!!

deji鯖問題がとりあえず片付いた（引続き問題なく使えそうという意味で）ので、その後話は進んでいないんだけど、やっぱり、いろいろ自由にいじくれる鯖に移行して、容量足りなくなったら自分らで増やすという方向にしたほうがいいのかな？
ただ、鯖を手元に置くと管理や回線の問題でいろいろ面倒くさかも。どこかよいホスティングないかな？
勝手に消されないところ

この話題、こっちに戻って話す？？
DEJIMAH SERVER 設置アンケート

toku2いきなりけされるんでやっとられんから
地道にdejiサーバーに再アップしてんだけど、
映像おけるサーバー欲しいなあ。
ちなみに金分担って、どうなった？

お疲れ様です。ｗ
そういう関係性って国家同士の関係になぜかぴったり近似してないっていうのが今回の信田さんの文章に書いてあることなのね。

って、最初の方のコメントに家庭内暴力との関連であったよね。
確かに国際政治のパワーゲームは個人同士の政治的駆け引きと相似のところがあって、そういったものの見方から導き出される有効な認識もあるけれど、単純にそれらを隠喩としてみてしまうことによって見逃してしまうポイントもあるから気をつけたほうがいいよというコラム。

Metaphor and War, Again
By George Lakoff, AlterNet
March 18, 2003

例えば、サダムが悪だ、サダムを倒せと言って、イラクとサダムを同一化して、何万発も爆弾を落とすことをしているけれども、その爆弾は全てその一人の上におちているのか？？と言った調子。

またTOKU2のデータ消えたみたい。

イラク情勢や北朝鮮をめぐって論壇誌でも新聞でもＴＶのニュースでも、殆ど一つの方向を向いて「異論」を許さなくなってきているではないか。開戦が避けられなくなってから反戦を言い出したメディアもあるが遅いって。テレビのニュースや論壇誌はイラクでの戦争を待望しているばかりだったし、拉致被害者報道だって、それに対して批判は一切許されない。・・ｂｋ１より

自分でおもいこんでるだけやん。
aho。

bk1

このエントリーそうとうすごいことになってるなwww。
グル・リンポチェとかまで出てきちゃってるし。

おちたぐる

わかい

足に土、　　手に斧、　　目に花、　　耳に鳥、　　鼻に茸、　口にほほえみ、　　胸に歌、　　　肌に汗、　　　心に風

デーヴァ河上イチロー、もうやめとけ。オウムなんか。

上祐ってアホすぎて嫌だな。
この顔↓今、やばい状況にあるね。彼。

omaemo ie
[korosuna]tte.

ガヤトリー マントラ

オーム ブール　　　　ブワッ　　　　　スワハ
タッ（ト）　サヴィトゥル　　　　ワレーニヤム
バルゴー　　　　　デヴァッシャ　　　　ディーマヒー
ディヨー　　　　ヨーナッ　　　　プラチョーダヤー（ト）

いろんかたにマントラお願いしましょ。

『ダライラマが語る　母なる地球の子供たちへ』
ダライラマ１４世、ジャン＝クロード＝カリエール共著、新谷淳一訳
紀伊国屋書店発行、２４００円、２８６頁

　本書はダライラマ法王と、フランスの作家、俳優、ジャーナリストでもあるジャン＝
クロード＝カリエールとの対談である。
　法王は人口問題、環境問題に触れ、富の格差が進む世界の現状について「第３世界が
抱える本当の問題は、無知ということです。執着、憎しみと並び、無知は、３つの煩悩
、あらゆる心の病の源となる３つの毒の一つです。」と述べ、さらに第３世界だけでは
なく豊かな北半球もまた、不必要なものまで欲しがる際限なき欲望から脱すべきことを語る。
　カリエールが暴力、戦争の温床として憂うる過激な宗教原理主義については、法王はこう語る。
「仏教の原理そのものが、原理主義と正反対のものです。大きな波が私達を選び、全て
が無常であるというように、原理主義と相いれない考えを私達は説くのですから。」そして、
自分の崇める神が唯一だとか、自分たちは選ばれた民だという考えもまた最悪の
考えだと否定する。
　世界はカリユガ（末法の世）でしょうか、というカリエールの問を、法王はきっぱり
と退ける。現代は異なった宗教、文化間の対話も以前とは考えられないほど進んでおり
、平和と非暴力の思想も力を得るようになったと語る。テロ事件を目の当たりにして、
現実世界は一見カリユガに見えるかもしれない。しかし、未来は法王の語る平和と非暴
力の側にある。原理主義、無知、そして欲望によって支配される世界の側に有るのでは
ない。このような言葉を語る方がおられること、それを聞き取る人が西欧にも現れたこ
と、これがまだ世界がカリユガで無い何よりの証拠である。（三浦小太郎）

ジョクジャのガジャマダ大学歴史学者ジョコ・スルヨ博士は、「純理的に歴史を見るなら、わたしたちはカリユガと呼ばれる時代に生きている。」と語っている。国の状態がカラティダに描かれているのとそっくりであり、エリートたちは澄んだ考えを持っておらず、政府には権威がなく、いたるところで混乱しており、民衆はどうしてよいのかわからない。「民族生活は方向を失っている。」と博士は言う。

『マヌ法典』という、インドの人々が日常生活において守るべき規範を示したものがあります。その成立は、『ヴェーダ』の伝統から、解脱を目指す苦行主義へという歴史的な展開を見せる、ちょうどその経過点のあたりなのですが、『法典』の立場は、苦行主義の台頭を何とか阻止しようというところに、その意図があったと思われます。

　ヴェーダにおいて説かれる行為は２種類あると『マヌ法典』は言います。幸福を増進させ、世俗的な繁栄をもたらす活動的な行為と、究極の至福をもたらす静止的行為です。この世、あるいはあの世における願望の成就を願っての行為、ある種の欲望を持ちつつ、その欲望を果たそうとして何らかの行為を行うのが活動的行為であり、一方、知識に基づく願望を伴わない行為が静止的行為なのです。活動的行為に専心する者は、来世にパラダイスに生まれるという形での幸福を獲得するわけで、それに対して静止的行為に専心する者は、まさしく五物質要素を超越するのですが、これは地上的な生のあり方を超越して、解脱するというあり方を指すものです。

だれこのひと？読んでみて。

でもそうなってないでしょまだ。

ちょと違ってて、本質的コモンズは呼吸のための「酸素」とか
存在の大本、太陽とか、そういうもので、
RES-ECASSはそれを具現化するもの。
そうならない、なる、という概念の階層上。

カリユガだよねぇほんとうに。
res-ecassが本質的にコモンズってのは禿同意。
でもそうなってないでしょまだ。
そうなる余地を残しておくってのがcommonsだとおもうのね。
普通の経済の論理でいったら、commonsってのは儲からないんだから、制限されていくじゃん。それが進行しすぎないようにcommonsを確保しておく、つまり殺すな、ってのと近いかな。
カリユガに蓮が咲きますように（はぁと）

カリユガっていまきにいってるところｗ

ようにしよう。

じゃなくで、原理的にそうである。やん。

再生可能エネルギー・
EPT
油
エネルギー
金
電気
食べ物
移動
すべて
取り合い
所有し
略奪
限りあるから
閉塞感
取り合い
他者無視
カリユガ
精神不安
よりどころ
精神
宗教
逃げ
過激派
略奪の連鎖

korosuna
ja,
annta
tasuketekureruka?

いやデモくらいしか・・

戦ってくれるか？

いやそこまでは・・

ころすな

・・・・・・
RES-ECASSによって
エネルギーはコモンズとなる第一歩を踏み出す。
確実だよ。
後ろには、水素・FCまで控えてんだから。
ころすな。

再生可能エネルギーは本質的に
偏在し誰にもすぐに利用できる。

Res-ecassはcommonsになる、ようにしよう。ｗ

ネットでコモンズが実現してるのは、たしかにそうだよね。レシグたんがいってるのは、それがどんどん狭まるようにウェブ上のルールが変化してて、その動きが世界を覆わないように、コモンズを持続させるってのには、逆に「そこはコモンズ！」みたいなルールが必要ってこと。レシグたんは、http://creativecommons.orgとかで、そういうコモンズをキープするためのライセンスの仕組みを作ってる。dejimah 護美箱はそれと近い。あと、無線の帯域をcommonsとして考える
http://cyberlaw.stanford.edu/spectrum/
Spectrum Policy:
Property or Commons?
ってのもやってる。悲観的なのは、まあ性格とか煽りとかあるだろうからおいておいて、いろいろやってて、いちいちおもろいのね。

みてろーｗ

あのさ、＞ｆ
コモンズ、おもろいけど、
実際、googleやｂｂｓのような脳の外部共通拡張機能みたいなものが出来はじめた段階で、
大枠での知識の非専有化・コモンズ・はなしとげてるやん。

レッシグが重要視している点は、狭いように感じるんよ。

悲観的過ぎるし、具体的な革新の提供みたいのもない。

ほら、＞ｆ、
頭の中でだけ問題が解決しても、現実には
それほど影響しないんじゃない。

そもそも、そのコモンズって、
具体性と、パワーから言ったら、
RES-ECASSが具現するって思わない？

思考遊びだけで、
そういうコモンズの本質が足元にあるのに
ほっといている状況が
ｆであり、dejimahだと思う。

しょうじきそこまで興味ない。
そんなにあがんなかた。

free cultureのフラッシュバージョンもアゲアゲやよ。

レッシグよんだよ～＞fu

しかし、オレも、
「あ、今日もクソなのOAしちゃったっ」
ってよく思う。

あげるのやる。
日記つながるよねー。心現実もそんなもんじゃんｗ

googleってたらこんな日記あった。人の日記もこうやってつながっていくんか・・人の日記なんか読むか？って思ってたけど。

もらったけど、こっちにあげてくんない？ひとりで大変なんやけど。まじ。

酒屋大喜び

リズム体操は暴論ではないか？
根拠を示せｍｍ

もっと。

Yahoo!ニュース - エンターテインメント - 共同通信

五七五のリズムで俳句体操　松山の愛好家らが考案

　松山市の俳句愛好家らのグループがこのほど、俳句を声に出して詠みながら、五七五のリズムに合わせて体を動かす「俳句体操」を作った。
　スポーツに取り入れることで、俳句をより身近に感じてほしいと、グループのスポーツトレーナーや理学療法士らが約３カ月かけて完成。合わせる俳句は松山にゆかりのある正岡子規、高浜虚子、中村草田男の３人の句から選んだ。
　胸と背中のストレッチ運動は、子規の「松山や秋より高き天主閣」。「松山や」で両手を前に伸ばして組み、頭を下げる。「秋より高き」でほどいた手を背中で組み直し、「天主閣」で胸を張って体を反らす。
　準備体操と第１－第３体操の４部構成。第１体操がストレッチ、第２は筋力トレーニング、第３はリズム体操で、それぞれに５つの運動を盛り込み、体操全体で計２０句を朗唱する。声の大きさで運動の負荷を調整でき、全体を通してやると汗ばむ運動量という。（共同通信）

すでにおもろいやん。

見てろーw
ちゅうかおもろくしようよってば（はあと）

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23736630
旧現実風→むかしのsystem7　ｗ

こもんずりなくすMSころせーー
にはいかないよな。ｗ

そりゃ管理ないほうがいいわな。
だから？
なんかおもろい展開くんの？
P218

旧現実って名前なら、
読みやすいかなって思う。ｗ

新現実が書いてあるんだろうなって
思うと、もう何行か読んで、あらら、ってきつくなる。

p218

曲いいね　だれの？

shuはこの本全部読んだ？
もし読んだんなら、どこかおもろいページ教えてん。
そこ（おもろいとこ）読んでみたいから。

このきょくいいな。

説明すぃないとね。失礼だよね。聞きたい。続けて続けて。
曲いいw

しかしすげえ文章がどこかにあって、
180度かわったり・・しないか。
あの字数ならもしかすると
あるかも。
だからくそではないかもしれない。
ｗ
が、
多分、くそ。

新現実という本をくそだと思ったのは
・・・という論文や、
・・・という論文が
偏っているからだというより、
それ以前だから、
更に価値がない。
ということ。

だからといってzenはただの編集（編集件の無い）だから、
zenが悪いと言ってはいない。

ただ、くそ扱い理由を説明しとかないと、
失礼だろ。ｗ

じっさい、大した話でないよ。

新現実、いろいろな偏りが陳列されてて、いいんじゃない？わかりにくくはなってるかもしれないけど、ああいう言葉もある、ってのはいいじゃん。あんまり低レベルなモノ載せるなってのは、わかる。殺すな！ってwww

偏る前に、ミスリードしてるぞ。ってこと。

以前て？
って？

新現実について話してんだぞ。
おれとたきの対決ｗｗなんかじゃない。ｗｗ

以前て？
偏るってのは虚偽ってのも含めてだよ。
偏る以前ってのはどういう状態？

さばイブについて、両方の態度があって、

まあいいバランスなんじゃないかしら。

って、新現実のどこにあんの？
何ページ？

人死んでるっていう現実にどうリアクションするか、それが行き過ぎたらイラク空爆地上戦占領、みたいなところにいっちゃうかもしれないでしょ。逆もまたしかり。
今よりもましなコミュニケーションがいつもできるといいね（ハァト）
いいたいことはなんとなくわかるが、

逆もまたしかり。

ってのがわからん。ｗ
今よりもましなコミュニケーションがいつもできるといいね（ハァト）
ってのはそれほどおもろくなかった。ｗ

シンメトリーへの意志、偏りすぎを修正する動き、綱渡り、振れ幅大きいとよりおもろい、ダンス。

誤解してるよ。理解してない。偏り以前の話してんのよ。ｗ

同じことについて、両方の態度があって、まあいいバランスなんじゃないかしら。
ここ突っ込むよ。ｗｗ

↓なにいってんのお＿？ｗｗ

のぶたさんの話は、細かいナイーブなところは部分は飛ばして、北も日本も、サバイブって意味では近い、ってことしょ。
a7ちは、それは現実の（差異）隠蔽じゃんってことでしょ。たぶん。
同じことについて、両方の態度があって、まあいいバランスなんじゃないかしら。いい曲（比喩）っちゅうか。
どっちかに偏り過ぎることが大政翼賛でしょ。
シンメトリーへの意志、偏りすぎを修正する動き、綱渡り、振れ幅大きいとよりおもろい、ダンス。
人死んでるっていう現実にどうリアクションするか、それが行き過ぎたらイラク空爆地上戦占領、みたいなところにいっちゃうかもしれないでしょ。逆もまたしかり。
今よりもましなコミュニケーションがいつもできるといいね（ハァト）

異論落ちか。

blogおもろい。

a77が言ってることには異論はないよ

shu、なんか言って。ｗｗ

北朝鮮のとこばかり突っ込んでるように見えますが、
突っ込みどころはこの本には溢れかえっています。
分かりやすい所を突っ込んでるだけです。
一応言っときます。
誤解を避けるために。

ｐ031
北朝鮮問題でも全く同じことでしたね。
以降のmiyaの作文。かなり突っ込みどころが満載で幼稚なんだよ。

核カードを切るにきまってるじゃないですか？
根拠は？

北朝鮮を怒らせ・・たとする「A」を説明せよ。
まあ、被害者を一旦返さなかったことかな？
＞ZEN
編集として明確にしてくれ。
そうでなけりゃ、この後に続けたい批判ができない。

まだ12行目だよ。＞zen
ここですでにどうしようもない論文だなって
読む気もうせるレベルなんだよ。

たとえば今アメリカが殺しているイラク人たちを
「殺すな」っていうのは、多分一般的な言説で、
もっともだな。

しかし異を唱えてもいいわでだよ。

ブッシュ「なるべく少なくしますが、多少はしょうがない。
なぜなら、その犠牲がなけりゃ、もっと多くの人間が死んでしまうから。」

さて、
「拉致被害者の子供は彼らが北に残りたいなら残った方が良い」

「いや、あそこは自由に意思を言えるところでないため、
北朝鮮で彼らが真実の気持ちを確認することは出来ない。
また、もし彼らが望んだとしても、自由主義で生まれなかった彼らに
自由という概念が生きていない可能性が高い。
また、もし本来の自由な発言で、北にいたい。と言ったとしても、
生命の危険が日本とは比べようも無い北で
暮らさせることは酷だ。」

という反論があっても良い。

つまり勘違い派は
反論があるから意義を唱えにくいのあって
異論を認めない「空気」など自分の脳で熟成したものだ。
自分でわけがわからんようになっているんだよ。
どっちかというと、勘違い派のほうが、
大政翼賛的性格の臭いがする。

北にいたほうが
彼らがそうしたいならそうしても
いいかもしれない。
ってのは一見まともな意見にみえてしまうが
ただの状況分析が甘いだけの言説で、
しかもあの5人全員、北で生活したいなどと言っていないぞ。

すると、子供は別でしょ。
子供は子供で決めるべきよね。
日本にかえってきたほうがつらいかもでしょ。
っていうまた、さも人権を考慮しているかのような
言説が出るが、果たしてそうか？

北はもう崩壊寸前だぞ。
それが事実かどうか分からないってか？
どうですか？＞zen

>go
DV の加害者も苦しんでいる、という信田さんのカウンセラーとしての立場はすごくよく分かるし、それが国家間の問題と非常に近似的な構造にあることもよく分かる。

そんなこと別に大そうに言うまでも無い、
あたりまえのことやん。
人と国家を一個の精神とおきかえることなんか
おおげさに言うほど、珍しい視点でもなんでもない。
なにをいまさらってことやん。

子供は朝鮮で生まれたから、日本にきて苦労するより
ましだってのが、もしかしたら異論？

いやいや事実を知らない暴論ですよ。

まず、異論についてはっきりしてくれ＞zen

そうしないと大政翼賛論にも入れないよ。ｗｗ

信・文について。
まず初期設定から誤っている。

多分ｐ213の表書きはootukaさんが書いたんだろうが、
（もしかしてzen？）

異論が表明され難い「戦時下」のメディア報道

というのはよく耳にする決め付けであると言える。

つまり、異論を表明することを躊躇っているのは
その異論を持っているにもかかわらず、
黙っている本人であるから。

だってさ、異論は報道しないぜって誰かに言われたのか？
異論があれば言えばいい。
それを批判されてもいいじゃん。
その批判にまた答えればいいだけ。

中島梓さんの件を持ち出しているが、
彼女の発言によって論争が生じたことが
なんの問題があると言うのか？

論争の過程で、何が本質か明らかになるわけで、
そもそも論争が起きたことに
翼賛の傾向を感じるなどというのは
アホ。

そもそも報道って何よ。
これだけ多くの事業体が各々報道を業務としている日本で、
大事件があった場合、各々がそれに突っ込み報じるのは当たり前。
それを明確に理解できないため、
大政翼賛などとミスリードしてしまう。
大政翼賛はある目的のもと、同一の方針で・・のこと。
しかし、今回の件は非常に分かりやすい大事件であったため、
そう誤解してしまう者がでたんだろう。

もっと引いた目でみなければ、
メディアとつきあうことは出来ないよ。

さて、信・さんの作文を見ていこう。
「拉致被害者を救う」「永住帰国」「子供たちを日本に帰す」といったスローガンの連呼、それに異を唱えることは決して認めないという独特の強制に満ちた空気

一体この文ってなんだ？
批判するのも嫌になるほど稚拙で非論理的だ。
まず、スローガンって？
空気？
大政翼賛とは全く関係ないじゃん。

そもそも
「拉致被害者を救う」「永住帰国」「子供たちを日本に帰す」
って信・が提示した3点に異を唱える所があるのか？

そもそもこの3点に異を唱える精神ってなに？

北との約束を破った云々の話で、一旦朝鮮に行って、云々なら理解できるが、
上の3点にどう異論唱えるのよ。
いや、唱えていいんよ、しかし、論理的に異論を唱えた人、
言説ってあんの？
教えて欲しいね、編集者としての責任あるでしょ。
＞zen

まだまだ続く。

信田さんの文章ね、まあ、家族関係の分析をしている人の立場から見た一つの見解としてよ読めば、まあまあなこと言ってると思うけど。

DV の加害者も苦しんでいる、という信田さんのカウンセラーとしての立場はすごくよく分かるし、それが国家間の問題と非常に近似的な構造にあることもよく分かる。
子供のころ家庭内暴力が行われている家庭で育った子供は、大人になって家庭内暴力を振るいやすい、とかね。現象として、北朝鮮の金政権やイラクのフセイン政権のように、過去に大国に軍事的に利用されてしまった国々で軍事独裁政権が生まれやすい、っていうのはあると思うんだけど、似ているといえば似ている。

＞行動の習慣付けって嗜癖だから、
「嗜癖 = adiction」　だよね。なんか、ACとか共依存 = co-dependency の話の用語だよね。アルコール依存症やドラッグ依存症などの治療から家族内の人間関係に発展した理論で、加害者も被害者もお互いに依存しあっているっていう認識なんだよね。だいぶアメリカ的な捉え方で、表面的すぎる部分もあるんだけど。信田さんってその辺の本書いてる人みたいだけど。「イラクとアメリカはお互いに依存しあっている……」、当たってるかもね。

ただね、なんにせよ、家庭内暴力が本当にひどい場合は、まず暴力を振るわれている人をそこから救出しなければならない。同じように、軍事独裁政権下で基本的な人権を抑圧されている人々は救出されなきゃならない。家庭内暴力がひどい環境に、他の暴力持ち込んでも何にもならないわけで。

＞生まれついたこと自体がもうサバイバー

その、存在は苦であるっていうのは、仏教だね。

＞被害者意識を抱きがち

そこから救うのが宗教の役割で、心の持ちようでいかに同じ状況を幸福と感じられるかってところが問題になるんだと思います。

＞被害者／加害者という関係

この関係性を解体しなくてはならないという認識は全くもって正しいと思う。

蓮田さん達が、帰国後あらたな乗り越えなくてはならない問題に直面しているのは確かだと思う。生命の危険にさらされているよりは大分ましだけれども。

仕事しにくくない？っていうのは、よく違う系統の文化の人と頑張ってプロとして仕事してるなっていう意味だよ。褒めてるの。

たかとっちあさだからねるね
おやすみ

そっかー　どういうとこなの？

最近世間に流通しているしている言葉は、被害者と加害者を明確に分けて、被害者が絶対的に正しくて、加害者は極悪非道だっていう図式があまりにも多すぎると感じるんだよね。

これや

体制翼賛論

は完全にミスリードなんだよ。

しかしやっぱオレ的にくそって言ったのは
内容なんだよ。
信・文ね。
これだけははっきりさせたい。
miyaも似たようなことかいてたし、
zenもね。

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うんクリシュムナルテイのほうが分かりやすいひとにはわかりやすいよね　おれもそっちタイプ　
でもクリシュムナルテイ分かんなくて新現実みたいのが分かる人もいるじゃん　
そういうひとたちの間で言葉が通じ合っていけばおもしろいなあと思うし
そういう局面もあると思うのね
だから無理しないでもいいと思うよ

そうか・・。
でも行きがかり上
全部読むよ・・
くそって言った責任あるしな。
しかし理解しにくい日本語の渦だな、あの本。
クリシュナムルティーのほうが
もっとわかりやすいんじゃないか？ｗ

もっと簡単に書くように注意しといてよ。
執筆者の皆さんに。ｗｗ

タカトッチ
あとそれ実質的には大塚さんの雑誌だから
おれはマーケットでそれが受け入れられていくように努力するだけ　それで自分がこういうものも取り上げてほしいなというのを
大塚さんにプレゼンするわけ　かれが責任編集だから
だから雑誌のセンスはおれの感覚ではないよ
大塚さんの感覚ね
それぐらいわかってくれよ
プロなんだから

でおれなりによくしようと努力したし
さっき行ったように少なくとも新現実がブログで取り扱われる
ぐらいにはなっていると思うのね
おれとしてそれで十分だと思うのね
そういう流通の仕方をしてる雑誌ほかにみたことないから

もちろん他にもやりたいことあるよ
それに関してはたかとっちと直球勝負でやりたいし
いろんな局面において闘争線を張ることができると思うのね
そういうふうにいろんあ現場でがんばっていくしかないんじゃないかな
みんな、逆に思うけど「新現実」なんかでそんなムキにならないでじゃあもっと面白いことみんなでやろうぜって思うぜ
そのエネルギーをさ、別のおもろいことに使おうよ
必要なかったんだからさ
いいじゃんこだわらなくても
ちがうかなあ？

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>zen
トラクバク
こっちやった。

でもそれが求められる場所がある限り、そういう流通があってもいいし、それで何かしら分かることがあったらそれで言い訳で
7とかは別に買う必要があまりない人なのだと思うのね
十分熱いwから　だから7にとってはくそなんだと思う

いやそういうことじゃなくて、
なんか伝えたいんなら、
無駄に饒舌すぎるのは損なんじゃないの？ってこと。
伝えたいのに、一部の人間にしか伝わらんやん。
マニアにだけ。
それでOKなら
別にいいんやけど。

よんだ。だいぶまえ
そこにトラクバクいれてる。

<A HREF="http://joi.ito.com/static/emergentdemocracy.html" target="_blank">emergent democracy
http://joi.ito.com/static/emergentdemocracy.html

あつさは１０００分の一で事足りるっていってしまえば
そうなんだよ　7の意識にとっては
でもそれが求められる場所がある限り、そういう流通があってもいいし、それで何かしら分かることがあったらそれで言い訳で
7とかは別に買う必要があまりない人なのだと思うのね
十分熱いwから　だから7にとってはくそなんだと思う
でもね読んでなにかしら得ることがあるひとがいるかぎりそれは存在していいもんなんだよ
7も分かるでしょ
みんなが7の描いているシナリオ通りのやり方で
アートマンを達成しようとは思わないよね多分
いろんなやり方があるよね
だからそれはそのひとのプログラムにまかせていいわけで、
でもそういうプログラムの集合が社会の意志を生むよね
だからプログラム間のプロトコルみたいなものが必要なわけで
そういうののひとつとして「新現実」はアニメのオーデイエンスノベルズのファンとネットユーザーと現代思想の読者をつなげていくっていう機能はそれなりに果たしているわけで、それはとりあえずいいことじゃないかなって思うのね
そこから学ぶものがあったら学んで自分のシーンにかえっていけばいいじゃん
大塚さんと上野さんの対談はそういうことをはなしていると思うのね
それで社会の意志っていうのが決定されていって戦争とかもおこっているわけだから　まずはいろんなプログラムがつながる場として機能すればいいと思うのね
それはブログも同じやん
Joi Ito's Web: Emergent Democracy Archivesってそういうこと書いてあるのね　
これ面白いからたかとっちぜひ読んでみてよ
本当はこれ新現実のせたかったんだけど、これはフリーででてるほうがいいなあって俺おもったし

>立場が違う人と仕事していくってあたりまえやん

goがいってんのは
立場が違う人うんぬんではなくて
アホなこと言う人と、
良い論文作品ｗがつくれるのか？
ではないの？

（おれが同意しているというわけではなく、
　誤解があるな。と思ったので横槍めんご）

goyou
立場が違う人と仕事していくってあたりまえやん
それができないからボーダーを作っていくんであって
それこそ立場が異なる人を「切り捨てる」訳であって
コメントの趣旨が矛盾してしまってるのわかるかな？
goyouこそ『マック論」とか言われてしまうぐらい他の立場を「切り捨てがち」なわけで、そんなこと言わないで、立場が違う人と働いて、そのコンピューターと経済の知識活かしてくれよと思うよ
物覚えいいんだからさ、もったいないよ
もっといい仕事していこうよ
いまそうなちんけなこと喋ってる場合でもないってことぐらい
知ってるでしょ
もっといろんな立場の人と関わっていろんあインパクト起こしていかないやばいやんこの世界が
チベット行ったんだしさ
それぐらいわかってるでしょ？
じゃあそれやろうよ
おい
大丈夫か
全部鏡だぞ

＞go
いい本を書くには沢山本を読まないとだめだろうし、いい映画を作るには沢山映画を見ないとだめだし、音楽やアートだってそうじゃん。

これは一概に言えないわな。

しかし、まじに読もうとすればするほど、
つまらんのよね。
なんでだろ？＞zen

この本って実際はこの文字数の100分の一もしくは、
１０００分の一で語れるんじゃないの？

>go
つまりootuka-zenが結局80年代のままの感覚なんだよ。
だから古臭く感じるんだよ。
まだ全部読んでない（ほとんど読んでない）ので
直感だけどね。
一々単元ごとの冒頭に
テーマ設定を提示しているところなどしか読んでないけど、
そこがすでに古さを感じさせる。

今日買いました。本文の文字、小さすぎるよタッキーw。

それはいいとして、上野と大塚の対談で、上野が「 『新現実』で Techno, Hip-Hop との交通がないのはなぜ？」という問いを投げ掛けたところ、大塚が「そっち系は単純に嫌いだから」って簡単に片づけてたところが気になる。
それに続く（DJなんて）「創作活動のようで実は消費」ってのは当たってる部分もあるけれど、本人も分かってる通りオタクカルチャーも同じ。
今の若者文化にオタクカルチャーとクラブカルチャーという二つの大きな側面があるとして、片側をアタマから切り捨ててしまうのはどうかと思う。だいたい、DJ とかが嫌いって言い切る人と雑誌作るなんて、zenpuku は仕事にくくないの？

「創作活動のようで実は消費」ってのは、コモンズの流れからいうと「創作活動は模倣から始まる」という見方もあるわけだし、簡単に否定できるものでもないと思うんだ。

いい本を書くには沢山本を読まないとだめだろうし、いい映画を作るには沢山映画を見ないとだめだし、音楽やアートだってそうじゃん。

>ZEN
長い説明ありがとう。
くそ本って言ってごめんね。
がんばって作ったのにね。
しかし、やっぱ、俺的にはくそなんだよ。
正直に言ったほうがいいと思った。
別にマスコミが正しいとかそんな薄っぺらな理由で
くそ扱いしたのではないよ。

今仕事中なので、
後日、気合入れて書かせてもらいます。
では。

最近世間に流通しているしている言葉は、被害者と加害者を明確に分けて、被害者が絶対的に正しくて、加害者は極悪非道だっていう図式があまりにも多すぎると感じるんだよね。ブッシュが9.11の被害者に追悼の意をテレビで示しながら、「悪の枢軸国」を「無限の正義」が打ち砕くという言葉を使ってるのもそうでしょ。で、そういう言葉に大衆は「動員」されて戦争の支持率は開戦前には７０％を超えてここまで愚かな戦争が始まっていったわけじゃない。それは昨年の秋頃の拉致被害者報道の過熱ぶりにも見えて、何度も拉致された地元の海岸の映像が映し出されて、感情的に盛り上がらされていったじゃない。その世論にのるかたちで有事法制とか新ガイドラインとかがなし崩し的に整備されていくわけじゃない。
その前に、盛り上がる前にもうちょっと考えるべきことがあると思うのよ。
どうしてこういう状況にいたってしまったのか？
どうしてこんなにお互いに憎しみあって傷つけあわないといけないのか？
っていうことについてね。
それはなにより歴史を知るっていうことだと思うし、お互いの関係性をできるだけ引いた目で見てみるってことが必要だと思うのね。
もちろん、たかとっちが北朝鮮でどういうひどいことが行われているかをレポートしてくれたことは大きな意味があるし、その結果俺だって金ははやく辞めたほうがいいと思うようになったよ。
それはそう思う。
信田さんはカウンセリングの現場でドメステイック・バイオレンス（家庭内暴力）によく接していて、そこで問題になっていることは、お互いに被害者性を主張しあって、覇権争いになっていて、自分は加害者であるということを認める当事者性がまったく存在しないっていう状態であるっていうことが見えてきたのね。
暴力は存在しつづけるのだけど、どこにも加害者性がないっていう状態。
それは永遠に続く暴力のループだと思うのね。
で、そういう関係性って国家同士の関係になぜかぴったり近似してないっていうのが今回の信田さんの文章に書いてあることなのね。
信田さんはカウンセリングを内面を探っていく作業と考えているのではなくて、むしろそれには批判していて、関係性を再認識していく作業として捉えているのね。御互いに一方的に被害者性を主張して相手のことを罵倒しあう関係を、まず認めて、それとは異なる新たな関係性を探っていく作業。そう考えているのね。
それは国家の関係においてもいえると思うのね。
それは大変だと思うよ。
かさぶたをはがして自分の膿と相手の膿をまず見て、どうしてそういう切傷に至ったのかをできるだけ正確に見ようとする作業だから。
でも、人間の関係性って、行動の連鎖からできていくんだから、過去にやった行動でも、その行動を見つめていくことからしか、新しい行動は生まれていかないよね。おそらく。
行動の習慣付けって嗜癖だから、それから脱するには、どうしても行動の認識が必要なんじゃないかな。それがカウンセリングなのね。
で、サバイバーっていう言葉はドメステック・バイオレンスを生き延びた人たちが自分のことをまさに「サバイバー」っていうふうに名付けだしたのね。被害者っていう言葉じゃ足りないんだ。
多分、被害者っていう認識のままでは生き残っていくことはできなかったのだと思うよ。
北朝鮮に拉致されたひとたちも、ドメステックバイオレンスを受けたひとたちも状況はどう考えても絶望的で何度自殺しようとしたかもしれない。でもとにかく生き残っていくっていう意志が現在の彼／彼女らの姿を存在させてるんだと思うし、それ以外彼らを支える意志ってある？被害者っていう意識なんかぜんぜん慰めてくれないと思うのね。
個人的には生まれついたこと事態がもうサバイバーだと思うのね。
みんな冷静に考えてみるととんでもない世界にぽーんと投げ出されているじゃない。もう受難者っていうか。それで生きていると苦しいことがいっぱいあって、えてして被害者意識を抱きがちだし。
おれだってたかとっちにこういうふうに言われたら被害者意識を抱いたよ。でもそれでたかとっちのことを加害者って決め付けて勝手に嫌ってしまっても意味がないと思うし。
それでいまこの文章を書いてるのね。仕事もあって会社で書いてるんだけど、やっぱり被害者意識のまま存在しつづけたくないと思うし。たかとっちの持っている有益な情報とか、熱いビジョンとかはとても共感するのね。
それはおれとたかとっちが被害者／加害者という関係で分断されてしまったら、海の藻屑に帰してしまうとおもうのね。
それはとてももったいなくて。
おれも勉強が足りないところはいっぱいあるから勉強するし、それは御互いそうしていって、よりいい感じの関係性を少しでも世界に
連鎖していかないと悲しいと思うのだが、いかがだろうか？

俺的にくそ本決定。

表紙も10年以上前の感じプンプンだしな。
古すぎ。
またあとでゆっくりご批判申し上げますよ。

さて買いましたよ。
今まず信田さんの論文読んでますが、
タキ、アホか・・
アホだと断言したいよ。

くわしくはあとで。
あーあ残念。
まじで。
超旧現実って名前にしたら？

上野俊哉、一回だけRAVEであったことあるんだけど、
ずっと仮面ライダーの話ばっかりしてて、もうアフォかと。ヴァカかと。

有名なカウンセラーだからってだけで
依頼したんか？
まじ信じられんわ。
だいたいカウンセリングとは何だ？
そもそも精神をカウンセリングする職業ってなによ。
特に彼女が今まで書いていること、言っていることに
何らかの共感でもあったわけ？
まじで？
信じられん。

信田さんが拉致問題をどう処理しているか、
かなり不安。
いいかげんな記事だったら、
zenの見識を疑う。

信田さよ子さんというカウンセラー
おれも取材したことあるが、
よくあんな方の文章を載せるなあ・・
彼女のこと、まじ知ってるの？

若者論になっていて、80年代には「ネタ」だったものはいまでは「ベタ」になってしまって、若い子の思考に逆説が成り立たなくて順接のサクサクした感じしかなくなっているというお話しです
こういうのってmiya氏もそうだけど
思い込みで決め付けが非常に表層的で
つまらんように感じるんだよね。
まあ、読んでみますわ。

編集者twkyからのコメントです　

今回はホットな原稿が多くてとても読み応えがあると思います
前の倍ぐらい分厚いサイズで定価は1000円です

＠北朝鮮に関しては信田さよ子さんというカウンセラーが「拉致とサバイバー」という論文で取り上げています。それをもぐりこませた以上はちょっと大塚さんを説得できなかったので。読んでみて。

＠あと、２ｃｈのギコ猫とcreative commonsについて渋川修一さんに書いていただきました　掲示板がクリエイテイブなものを生産していくパワーになりうるかという論考です

＠それとオウムのサテイアンの研究をしていた建築史の五十嵐太郎さんが寄稿いただいた「セキュリティ戦争の空間」。現実世界はデイズニーランドのようなシムシテイに近似してくるということを論じていてとてもヴヴィッドです

＠上野俊哉さんと大塚英志さんの対談
アプリケーション化する思考　これも面白いです
若者論になっていて、80年代には「ネタ」だったものはいまでは「ベタ」になってしまって、若い子の思考に逆説が成り立たなくて順接のサクサクした感じしかなくなっているというお話しです

＠今回の小説の隠しダマ！
誰も知らない藤林靖晃という62歳の作家がいます
75年に群像新人賞授賞して、昨年の「文学フリマ」にコピーを綴じた「作品集」を携えて参加。大塚英志、福田和也を驚愕させた「妹萌え文学」の最先端ノベルズです。

合点承知
おれも目とおしてみま

これまでの言説、ほとんどきらいなんだよｗｗ
おおまかに言っても説得力ないので、
この雑誌読んで、
その中の言動で説明したいな。
まあ、読んでみなきゃ始まらないね。

どゆふうに苦手なの？？　＞77

＞zen
しかし今回なんで北からの亡命者・暫定亡命政権ネタやんなかったの？
それこそ日本にとっては超現実だ。

miya/ootuka/fukuda
なんかおれが苦手な人間ばっかの対談だ・・
ということは苦手な雑誌つーことか・・
苦手ってかなり弱く言ってます。

ひとまず誹謗してみました。
今度買って、きっちり批判してもいい？
ｗ