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If a little knowledge is dangerous, where is a man who has so much as to be out of danger?

In the consciousness of the truth he has perceived, man now sees everywhere only the awfulness or the absurdity of existence... and loathing seizes him.

Metaphysics is the finding of bad reasons for what we believe upon instinct, but to find these reasons is no less an instinct.

There can be no other truth to take off from than this: I think, therefore, I exist. There we have the absolute truth of consciousness becoming aware of itself.

Hmmmmm interesting

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http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/22/20030422000004.html
最近、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）内の食糧難が悪化し、栄養失調になっている兵士が増えており、北朝鮮当局はこの問題を解決するため、人民軍の各師団単位で兵士療養所を設置、運営していると伝えられた。  　先月、30歳で満期除隊した人民軍出身の脱北者　金ヨンソク（仮名）さんは、「国際社会からの食料支援が減ったことから、昨年中旬から人民軍にも食糧と副食をはじめ、栄養供給が上手く行われていない」とし、「入隊して間もない兵士のほとんどが、栄養失調になったり、類似症状を見せている」と話した。  　また、「従来は兵士が栄養失調になれば、家に帰し、一定期間療養をさせ、健康を取り戻した後に復帰させる制度を運用してきたが、軍に対する民間の世論が悪化したことから、昨年末からはこれを一切中断させ、各師団ごとに山奥に兵士療養所を造り、これら兵士を管理している」と伝えた。  　しかし、食糧と医薬品などが絶対不足し、療養所もその機能を発揮できずにおり、入所した兵士の相当数が死亡直前になって、やっと除隊命令を受け、家に帰っているという。  　金ヨンソクさんは「物資の供給が比較的良好だという開城（ケソン）に駐留中の軍部隊でも栄養失調に悩まされる兵士が多数発生し、療養施設に送られている。一部の特殊部隊を除いては、ほとんどの軍部隊で栄養失調が蔓延している」と話した。  　北朝鮮軍の食糧事情が悪化したことから、兵士らが民家や民間人を襲い、食糧や物資を略奪するなど、軍の悪行も増えていると伝えられた。  　最近、北朝鮮を訪れたある在中同胞によれば、今年1月、咸鏡(ハムギョン)北道・富寧（プリョン）郡のコムサン駅近くで、裕福に見える少年2人が兵士らに拉致され、カネと衣類を奪われ、殺害される事件が発生しており、淸津（チョンジン）では、兵士らと民間人の間で集団の殴り合いが発生、双方とも相当の被害を受けたという。  姜哲煥（カン・チョルファン）記者

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/24/20030424000008.html
スイスのジュネーブで開かれている第59回国連人権委員会が史上初めて朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）人権状況を糾弾し、改善を促す決議案を採択したことから、北朝鮮の人権実状に関する関心が改めて高まっている。  　国連人権委員会は決議案で、北朝鮮住民の居住と旅行などにおいて多くの制限と統制が行われており、政治犯収容所をはじめ、拘禁施設では苛酷行為が日常的に行われていると指摘した。人権委員会の決議案採択を機に、各分野別の人権実状を探る。  ▲居住・旅行の統制＝北朝鮮住民は自分の住んでいる市・郡から離れ、他の地域を旅行するためには、必ず人民保安省が発給する通行証（出張・旅行証明書）を持参しなければならない。北朝鮮当局は通行証制度を通じて、住民の移動と旅行を統制しており、特に、平壌(ピョンヤン)や国境地域、休戦ライン付近の前方へと移動する住民に対しては、さらに厳しく審査を行っている。  　一例に、地方に住む両親が汽車に乗って移動中、突然平壌に住む子供に会いたくなっても、任意で平壌に入ることはできない。列車やバス、道路の各所では人民保安省、人民軍警務隊の通行証検閲が常時行われており、深夜、不時の宿泊検閲も実施される。この時、通行証がないことが判明されれば、3～6カ月の無報酬の強制労働に処せられる。  　北朝鮮住民は移動と旅行の自由だけでなく、居住の移転も制限されている。当局の許可がなければ、居住地を離れ、他の地域に引っ越すことができない。特に、地方居住者が平壌に引っ越すことはほとんど不可能に近い。  　逆に、平壌居住者は地方に引っ越すことを嫌い、何としても平壌に居残ろうとする。しかし、北朝鮮当局は随時、住民再配置事業を展開し、成分などを土台に、平壌住民を地方に強制追放、疎開している。  ▲全近代的な刑法制度＝北朝鮮の刑事法制度は、犯罪人と被疑者の人権保護に極めて疎かだ。北朝鮮刑法は類推解釈を認めているため、近代刑法の大原則である罪刑法定主義を無視している。また、控訴時効に対する明文規定がなく、刑罰不遡及の原則も認めていない。  　また、金日成（キム・イルソン）・金正日（キム・ジョンイル）父子を誹謗したり、彼らの権威を毀損する行為に対しては、無条件反国家的犯罪と規定し、重罰に処している。これと共に、隠匿犯、不申告犯、放任犯の処罰規定を設け、反国家犯罪の場合、例外なくこれを適用することで、一種の連座制を制度化している。  ▲公開処刑などの極刑＝北朝鮮では犯罪者の処刑方法として、絞首刑や銃殺刑が使われており、最近は頻度が減ってはいるものの、公開処刑も行われている。また、火刑が行われているという証言もある。  　公開処刑は厳しい食糧難に悩まされた90年代、金正日総書記の特別指示で全国的に行われた。公開処刑は住民らを全部集めた中行われ、家族が見ている中、行われることもある。  　金総書記が「頭の中によくないものが入っているから、頭を撃て」と指示したことから、1998年から頭に銃を発射し、処刑する姿が多く目撃されたという。脱北者の証言と人権団体の抗議などで国際社会の世論が沸騰すると、金総書記が「社会主義国家で、銃声があまりにも頻繁に聞こえている」と指摘、2000年代に入ってからは公開処刑が減ったと伝えられている。  　しかし、政治犯に対する非公開逮捕や拘禁は引き続き行われており、公開処刑の代わりに、国家安全部の地下刑務所などでは、拷問と秘密処刑が少しも減っていないと伝えられた。  ▲政治犯収容所など拘禁施設内の苛酷行為＝1950年代末から建設されはじめた政治犯収容所は、1980年代末には12カ所以上に達したが、1990年初め、国際赦免委員会が第26号スンホリ収容所を暴露したのを機に、北朝鮮当局はスンホリ収容所を含め、４つの収容所を統合した。  　会寧（フェリョン）政治犯収容所の元警備員だったアン・ミョンチョルさんは、収容所を統合したのは国際社会の叱咤と中国の改革開放によって、有事、第2前線が形成されるのを恐れ、国境地帯にあった収容所3カ所を閉鎖し、耀徳（ヨドク）、ファソンなどに集中的に移住させたと証言した。  　各道に位置した国家安全保衛部が管轄している平壌マラム招待所や各道の特別刑務所は、依然として受刑者にとって恐怖の対象となっている。同じ姿勢で1日中座っていなければならない刑罰は最も耐え難い拷問であり、現在も、依然としてこのような拷問は行われている。  　政治犯収容所の収監施設としては、教化所と教養所があり、この外にも、集結所、労働鍛錬隊などに区分され、受刑者を管理している。教化所は1年以上の重犯罪者を、労働教養所は1年未満の犯罪者を主に収容している。  　集結所は教化所と類似の形で、青少年を先導するために設置した青少年救護所で、旅行区域離脱者、旅行期限経過者、浮浪者、事件関連者などを短期収容する施設だ。  　労働鍛錬隊は、初め教養隊という名の非常設組織として運営されたが、後で常設組織に転換した。ここには、工場や企業の無断欠勤者、勤務怠慢者、地域社会の問題児などが短期収容され、強制労働を強いられる。  　特に、労働鍛錬隊は北朝鮮の法律で規定している正式裁判を経ず、政治犯収容所同様、厳しい強制労働と栄養失調、殴打などが行われ、深刻な人権蹂躙の場として知られている。  金光仁（キム・グァンイン）記者 姜哲煥（カン・チョルファン）記者

２ちゃんねる：北朝鮮が核所持　３カ国協議で伝える

少なくとも1個の核爆弾を持っていると言明。核保有の事実を「物理的に証明」するかどうかは、米側の対応次第

北朝鮮、核兵器保有を言明

ちがうよたたくんだよ
日記の連中うざいんだよ
あさいから
ばかだから
ほりさげられない
それでいてへんなプライドある

これはBLOGGINGの根本的問題だから
PUBったんだ
つっこめっつーの

こっちもNEWSでJBAやってるわけじゃーありません
ツールごっこはいいかげんにせーー
てかんじー

まあまあまあ。ただのオタでしょ。
ほっとこうよ。じかん無駄だよ。

JBAでWeb Nikki
http://yokohama.cool.ne.jp/yf19/weblog/index.html
とかいう者が何か言ってきた。
ちょっと覗いたが、ひどいものだ。
まじに相手にしたくも無いレベルだった。
胸糞悪い。

「どこでも好きなところ押してくりよ」

金正日のブログ
笑える　ブッシュとのチャットのログとかｗｗ

このスレなつかしいねｗ　熱くなったなー

ID PASSは公開しないでください
A77Aが個人的にMAILでわたすのはOK
公開すると嵐が来る

LINKのところにDejimahのKITA関係へのリンクを足した方がいいかも。IDとPASSで入って自分で足そうと思ったけど、PATHがわからんかった。

ID　民主化
pass はメールでおしえます。

**ｍｐｍごめん

http://www.japaninternet.tv/blog/jit002/
さてやりましょうｗ
色んな掲示板に告知しまくり。
早く誰か利用しはじめて
フリースペースが覚醒することを願いながら
なんつーて。

「脱北ビジネス」について
100の批判よリ1人の救出である

Rescue individuals from North Korea before criticizing
by Miyazaki　Manabu

キツネ目事件調書（アサヒ芸能２／２０号）

　昨年１１月に北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国)を脱出した日本人妻が44年ぶりに帰国を果 たした。しかし、その脱北劇を手引きした元脱北者の韓国籍の2人は、誘拐罪で中国政府 に逮捕されてしまった。2人は日本政府に対し、手引きの報酬として数千万円を要求した とされている。

　今回の事件をきっかけに、日本政府は過去にも「脱北ブローカー」に金を支払うことで 、ひそかに日本人を受け入れていたことが明らかになった。確認されているだけで20人以上に上るらしい。
・
・
・

めちゃおもろい六法

北朝鮮ウェブ六法

I was talking with a CU student girl, Katey, last night, about the subject below.

She diffinetely agrees with the idea of no-nation.
But cannot with the anarchism. Also she said the
process of taking control over from the nations/
goverment has to be done legally. In order to
this to happen, all the people should stand up,
at the same time but all of sudden. In a short period of time, the legal revolution should be
compreted. It was her opinion too.

The vision of future system of society for me is
the fusion system of raerian and native tribes.
this is the idea of living this moment of now with
the refferences to arcaic and ultra-modern.
The world where Indians, Ainu, and chanerers and
Alians can live happily in a harmoney with some kind of sharing the basic value, will be the paradise come true.

BTW, Shiva linga is already a symbol of nucler
power in India.

Also, like Jew man invanted nuclear bomb in revenge to Nazism, we Japanese the first victims
of Nuclear Bomb should invent the antidote to the nucler technique in order to destroy the stupid
imaginal notion of nation. After all, the modern war was doomed when the first empire come to exist in the world. The real enery is this stupid system that domesticate human dignity.

I also suggeste the project of "Majidhen."

The company for dejimah to work on energy.

As the chinese charactor, KIKI, shows, this time
of denger is a great oppotunity and chance for us to establish the system of non-establishment.

We have born in the right time to do a right thing!

Happy Valentines to Dejimahans!

ShokoK

please correct my english www

Hello, this is shoko from Boulder CO.

American people's acknowledgement on the real cause of Iraq war is getting more and more clear
and openly spoken in US just recently. The huge
demo. @ DC must have had a great and official
impact on american publics mind.

The other day, I was talking with a Naropa
student girl who seems like to be relatively
liberated. But in her opinion, US should engage
into war, just because Fusain? and his friends
are real tourture freaks like KIM. I was so
amazed to know such a simple reason can justify
the act of war...

At the same time, as a77a says, the pains
that Iraq people who are on tourture from political (and maybe very private) reasons are
seriously real.

I dont't know how many dejimans read Tanaka News

but the Uranium bombs US has used in the last galf
war were real terrible...

The wars, power struggles, money system and
systems as "nations" are all closely related to
each other. We cannot sepalate them to each
other. Or there will be no fundermental solutions
for those sick ploblems we suffer now.

I guess, it will benefit and enlighten people to
have a thread to talk them altogether.

The subject of free solar energy has a lot do
with thinking about systems after free energy.
The subject of not free energy has a lot do with
current monetalism and nation systems and wars
and inocent sufferings of people and other
sentient beings like, endengered animals and
our mother, Gaia, herself.

The understanding of inter-dependence of every
thing is a great thread to enable us to engage in
others sufferings as ours. It can also
provide a "Ri" and "Ho", the intellectual thread
to penetrate and organise problems in a right
order. Through this kind of mindful effort, I
believe we will have a collective and effective
chunk of info. like a nuclear bomb to inffluence
our minds.

The important point of this Infomational Nuclear
Bomb is that it should have a kind of organic
chain reactions to create a huge wound?(Kizu-
Guchi) on our conceptual minds that follows shitty beliefs.

This Kizu on our minds that penetrates into the
non-conceptual field/center of our minds where
actual energetic visional understanding of
prana happens, will be the frontier where the new world order of chaos can be structured upon.

We need Shiva before Brafman.

I hope Dejimah will create and become such a
revolutionaly monster to send out the real
hard-core chain reactions of abtidote for the
planetry sufferings.

We have to came up with a monstarous chaos structure in some way or another!

When this Shiva arrived, our tiny identities will be eaten up by him. and he will eat a lot of
others too for sure. This isn't a bad thing
since we have been eaten by money, nation, and self-serving ego, anyways.

The important point if we can wake a right Shiva
up or not, who eats us but leaves sponteneous
non-egoistic self.

I believe all dejimans have revolutionaly insight
and wisdom in some way or another on this subject.

As my pc environments only allow me to read Japanese and write English, I want just
throw this suggestion to you guys.

BTW, it is interesting that Kolon has sepalated
from Dejimah as large categories because the
word, "Dejimah" itself suggest it masciline
principle through metaphoric similality to the
concept of "penisla?" or "Tane-sashi."
Both penisla and tanesashi has a lot to do with a
male organ meaning, "being elected"! HAHAHA!

From this aspect, Kolon could be clit. HEHEHE

Sorry being a ero-oyaji.

Anyways, that's it.

Please someone correct my poor english!

むしろ世界の警察のアメリカはイラクより
北の虐殺査察をやって
介入すべきだよな
それくらい
みんな考えてるよな
国連はなにやってるのか
ほんとはかなり悪だから　連中も

国家戦略のために犠牲に出来る
「数」じゃないでしょうに・・
高みの見物になって
神経が鈍重になり
プラーナがうまく流れない状態。

やはり学者は悠長なんだと思った。
せいては事を仕損じる
以前の｢緊急の人命救助」の必要性を
感じていないのだろうか？
戦争などしろと
言うわけではなく、
すくなくとも
金正日体制が温存されるならば、
人命の救助ができないという現実を直視しなければならない。
金正日を即刻他国に亡命させ、
人命を救助するのが、
人間ですよ。

かなりおもろかった。この辺とか。
＞「瀬戸際外交」をしているのはアメリカの側ではないだろうか。
＞じられないが、これは特殊な見解ではない。

でもここが違うと思った。

＞韓国の太陽政策とはその意識的追求である。
＞「最大当事者」の韓国がそう努力し、日本政府にも北朝鮮との国交正常化を求めている時、
＞その方向で協力するのが隣国の友人のすべきこと
＞考えるがどうだろうか。

北朝鮮問題をめぐるアメリカ人との認識ギャップ

2002年02月12日（水）
コロンビア大学東アジア研究所招聘学者　大西　広

　ここ半年私はニューヨークにあるコロンビア大学の東アジア研究所の招聘学者としてのポジションをいただいているが、さすがに全米でも屈指の大学だけあり、ハイレベルのセミナーに参加する機会が多い。とりわけ、イラク攻撃問題とともに重要テーマとなっている北朝鮮問題では当研究所主催のレクチャーで加藤駐米大使の話を直接聞くことができ、またロシア系シンクタンクが主催しKEDOメンバーも報告に入るようなメンバー限定の小討論会などが大変刺激的であった。日本ではなかなか得られない機会である。が、結論的にはアメリカ人と我々東アジアの人間との認識ギャップの大きさに驚いたということになろうか。ここではこれらのセミナーでの様子などを読者と共有することを通じ、ここニューヨークの地から北朝鮮問題について考えてみたい。

　それでまず率直に言わなければならないことは、日本ではずっと「親米派」であるはずの加藤駐米大使の発言さえ「穏健派」に映るほど、ここアメリカでの議論が右に偏っていることである。たとえば、アメリカ人はすぐに"制裁"を要求する。これは多くの場合軍事的なものも含んで語られているが、軍事的手段を過大評価するアメリカ(少なくとも現政権ではそう)にとれば、核開発宣言をした北朝鮮に対して日本は何もしていないように映る。「じっとしていれば今にも核武装して攻めてくる。どうするんだ!」と迫るアメリカ人の姿を何度か目撃した。やはり戦争を避けたい日本と戦争で被害を受けないアメリカとの客観的位置の相違を感じる。先月行なわれた『タイム』とCNNの世論調査ではアメリカ人の62%が北朝鮮の核施設の稼働には施設の軍事的破壊で答えるべきであると回答している。戦場化するのは遠い国のことと考えて「瀬戸際外交」をしているのはアメリカの側ではないだろうか。

　それに対し、もっと直接的に戦争の無益さを主張しているのは韓国である。論者により違いはあるものの「北朝鮮を攻撃したらどうなるか」を現実の問題として考えられる彼らは総じて「攻撃してはならない」とはっきり主張している。コロンビア大の別のセミナーでも韓国人参加者がフロアーから「太陽政策以外に選択枝はない」と明確に主張していた。やはりこれが韓国人の平均的な感覚でそれが盧氏をして大統領に押し上げた客観的な背景であろう。盧次期大統領の発言は最近の訪韓与野党に対する会談においてもこの線で一貫している。

　さらにもうひとつ、アメリカ人の好戦的な姿勢の背景にあるとんでもない仮定にも驚いた。これは日本で報じられているのかどうか大変気になるが「北朝鮮の核武装絶対阻止」の彼らの根拠はそれを阻止できないと韓国も日本も核武装に進むからだという。これがアメリカの「東アジア専門家」によって語られているというのは恐ろしい限りだ。彼らは日本の世論状況を理解する力がないのか、それともその気がないのか。こうした説明を私は別々のセミナーで３度も聞いた。１度はそのロシア系シンクタンクの基調報告で、また２度目はコロンビア大学のセミナーの「東アジア専門家」の口から、また３度目は全米から集まった「東アジア専門家」の院生コンファレンスの報告者の口からである。信じられないが、これは特殊な見解ではない。一般的な見解となっているのである。
　
　その上で、この種のセミナーにせっせと出席をし、かつ必ずフロアーから質問をする女性の発言にも言及しておきたい。彼女は前政権の国務省職員であったというからその発言には重みがあるが、彼女の意見は「インドやパキスタンの核武装には何も言わない。どうして北朝鮮には核武装の権利がないのか」という根源的なものである。この質問を受けた報告者はいつもたじたじの回答しかできていない。彼女の意見では「日本もまた核武装の権利がある」ということになって、さすがそこまではついて行けないが、核兵器を保有する国の方が一生懸命に北朝鮮の核武装の危険を主張するとは奇妙な現象である。ロシア系シンクタンクでのセミナーで、核を保有するロシア人とアメリカ人がそれを持たない日本人と韓国人に核は危険だと一生懸命に説明しようとした。でも危険性をよくよく知っているのは我々の方だ。だからこそ聞きたい。それなら何故、君たちは「核兵器全廃条約」に反対するのか。

　しかし、彼らの答えははっきりしている。つまり「我々は北朝鮮のような危険国家でない」。が、ロシアは実際に危険だった。また北朝鮮からすれば日本は本当に侵略国家であったし、今でも靖国に首相が参拝をしている。そしてまたアメリカはどうか。彼らの目からした時、国連決議なしに先制攻撃を口にする国家ほど危険な国家はない。自国の問題を忘れて他国のみを非難する姿勢からは否定的な反応しか得ることができない。

　このことを特に感じたのは、このロシア系シンクタンクのセミナーの直後に隣にあるアジア文化センターで開催されていた中国映画祭で中国の原爆開発の映画を見たからでもある。五十年代に始まる中国の核兵器開発はいわば「悪の枢軸」国家時代のものであったが、その時に「われわれ」はその開発を阻止できなかった。が、だとしても我々は現在中国の核に怯えて生きている訳ではない。つまり、鎖国の中国は改革開放の中国に代わり、核戦争は現実的な問題ではなくなった。国際社会に求められているのはこうした努力ではないだろうか。韓国の太陽政策とはその意識的追求である。「最大当事者」の韓国がそう努力し、日本政府にも北朝鮮との国交正常化を求めている時、その方向で協力するのが隣国の友人のすべきこと考えるがどうだろうか。（京都大学教授）

大西さんにメールは mailto:ohnishi@f6.dion.ne.jp

http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030108206.html

「ブロガーは自己陶酔型の人間だ」と話すのは、南カリフォルニア大学ジャーナリズム学部の客員教授であるエリザベス・オスダー氏。「自分のスクラップブックをひけらかそうとする友人とたいして変わらない」

「ブログには、自分の意見を込め自己表現するという過度の陶酔がある。専門知識も力量もなく、事実の報告も伴わない意見なのだ」

という意見もあり考えさせられる。
それもありだとは思うが。

みんなＤＥＪＩＭＡＨをＨＡＢに独自展開がはじまっていいね
はやくＣＧＩできないひとにも
ＢＬＯＧつかってもらいたいですね

もっと女子高生のりのＢＬＯＧとか
はやくみたい
売れる製品は女子高生がモニタリングしてるそう
ＴＶでやってました　しってましたけど
回転がはやいから　ＢＬＯＧももうあきられるかも
ｗｗ

自分のBlog立てたよ
http://www.dejimah.com/blog/archives/000279.html

↑にも書いたけど、各人でもBlog立てて、
その概要を自動生成するXMLファイル（index.rdf）を
Dejimahのトップページに貼付けると、さらに階層が広がって、マトリクス的になっていくよ。

それこそage/sageを越えた縦横無尽さが生まれると思う。

（こうやってどんどんやってくと、文字コードはUTF-8が都合いいんだよな…ボソ）

すいませんね。ｗ
age/sageは是非ものではないから、
blogというか、
dejimahが新しいage/sageを超えるような
機能を造りだすのを待っていますから、
無理してage/sageに労力ついさなくてもいいすよ。

ぜんぶ一人でなんて考えなくても
基本アイデアを分かりやすくＪＢＡにあげれば
簡単にやってしまう人もいるかも
まーめんどうそうだけど

人によってほんとに得意なとこが違う
プログラマーもＭＵＳＩＣＡＮも
ＢＬＯＧにはＵＮＩＸ板がないからなー
ＳＵＳＨＩさん　ＪＢＡに会議内容項目スレッド
いるかもですね　よろしく

だいぶ拡張しなくちゃいけないけど原理的には可能だよ。
MySQL使ってないんだと、MT自体をPerlで拡張しないといけないね。
MySQL使うなら、テンプレートのどこかでSQL文をカスタマイズできるはず。
どっちにしても、やれないことはないと思う。
僕がやるんだと非常に時間がかかるけど。
これからMySQLやるところだからね。
create table は自分でやるのか、MTがやってくれるのかを調べるところだ。
遠い道のり。www。

↓　ってできるの？？　この間のMTカップルミーティングの時に、こういうことこそ聞いておくべきだった。ちょっと、そのとき知り合った人たち（名刺もらったから）聞いてみるよ。Sageできるか。

age/sage 機能をつけるには、
データベースに一個項目を増やして、Recent Comments を引っ張ってくる時に、
「その項目がsageではないもの」という条件を検索文に加えるって感じですね。

やっとわかった
ＭＴでできるなら実験としておもしろいかも
２ｃｈとＭＴの合流みたいでＪＯＩがよろこびそうな
現象だけど
便利ならみんな使うでしょう
実現できたらＪＢＡで発表して
事務局ＳＵＳＨＩ氏が翻訳してＭＴに報告するでしょう
改良の余地はいっぱいあると思います

2ｃｈでよく書き込む俺みたいなのは知ってるが、
普通しらんよね。
あいつら考え出したんだろうけど、
意味分かったら、
結構、へーーって思った。
だれが考え出したやろうか、
好きやなーこいつら、
新しいことがって、思った。

おれも始めなんやろ、ageとかgageとかなっとるから、
しらべたら、
これ
http://www.newage.prv.pl/
いやうそうそ、
これ
http://mtbbs.tr-w.net/x/read.cgi/test/8/l50
でもなくて
http://www.shake-hip.com/niwatori/1.html

● sage（サゲ・下げ）

メール欄に「sage」と書いたときに、sageになります。
書き込む言葉は、半角小文字のこの「sage」以外では意味がないです。
sage とは、レスしてもそのスレが上がらないようにする機能です。
でも同時に他の人がsageないでレスしたりすると上がってしまいますが。
また、よく間違われるのですが、「sage」と入れても下がりはしません。
ただスレッドが上がらないだけです。ただ、他のスレッドが上がるので、 相対的に下がることになります。

わるい、age,sageってどういう意味か教えてもらえるかな。

いや、Recent Commentsは必要だと思う。
だってそっからしかあまり行かないから。

ただ、age,sageがキマルといい感じになるときってあるやん。

2ｃｈとかでも。
これは、対した話じゃなくて、でも、ちょっと書きたいとき、
ごめんね、書いとく。ッ手感じで使ったりするやん。
そういうかんじの機能。まあ、なきゃなくていい機能ではあるけど、
あったら手軽で色々に使える機能拡張て感じ。

「Recent Comments 最新のコメント」っていう表示自体をやめれば、
よほど関心のあるひとしかそのエントリーについたコメントをチェックしないだろうね。

そういう仕様のblogもたくさんあるし、考えてみますか。

ゆかりちんさー
ごかいしてるっちよ。
社会に対する自分の無責任さを反省させられないでよ。
おれそういう感じじゃないもんね。

今回の件も結論はでてないし、
ただ自分の悪い点は謝っただけ。
金根性問題ｗｗはあいまいのままね。

こういう軽い返答みたいなものは、
sage機能あればいいなあと思う。

ageるほどではないから躊躇して書き込まんこともあるし。

仲直りしたのね。
よかったよかった。

私はmpmさんのような芸術家に言葉では言い尽くせないようなメッセージや愛をもらい生きていく勇気をもらいました。
a77aさんのような方と話すと社会に対する自分の無責任さを反省させられ目が覚めるような思いをしました。

私には二つとも必要。
とても大事。

ここに来てる人は皆、さまざまなかたちで平和を願っているのよね。
人は自分の出来ることしか出来ないもんね。

私の力はとても小さなものだけれど、頑張ります。

ラブ2003

「ここ」で書きながら思ったpart2

打ち損じても書き直せないところが、まどろっこしくなった。
しかし、ああいう、まじにシリアスな場では

書き直しとか、編集はしないほうがいい。

・これ・で、先週いそがしかった。今も。

「ここ」で書きながら思ったのは、
今はこういう単純なteacupのBBSみたいなものでも
十分機能している。
ここに書いているのは基金の人や、シンパがほとんどだけど、
普通のレベルの記者はこういうところも読んでいる。
ネット以前より以後のほうが
一般の誰でもマスコミや世論に影響を与えることが
できやすくなっているということ。

もしblogがそういう機能を覚醒させたいのなら
そのそれぞれのblogのテーマこそが重要。

昔からかわってない
ハード・・・・いやいや、コンテンツ・・
スペック・・・いやいや、コンテンツ・・

しかしサークル活動に利用するのにも
個人のデーターベースに利用するにも
うってつけなんで、
スペックに命を翔るってのも、かなりあり。

やっとＪＢＡＰＡＢってここに書けれる
きのうもＳＵＳＨＩ　＆ＦＵＣＨＩと話して
a77aのやっている現実行動の重さもわかるし
ＢＬＯＧでできることは　どんどんやっていってほしい
ＤＥＪＩＭＡＨはもちろんＪＢＡでも
ＪＯＩなんかにも意見参加してもらって
意義のある　メッセージになるように
お願いします
てことで　仲直り
パチパチｗｗｗ

もしかしたら同じ状況なら、うちらもやっちゃうかもねって思った

これがよくわかりません。
また実験として、
これについて、このコメントでかんがえていこうかな
編集の連続で。
やっぱやめとく。

批判するなとはいってませんが、自分らの過去はどうすんの？ってふと思ったのでふってみました。もしかしたら同じ状況なら、うちらもやっちゃうかもねって思った。（連絡）んで、批判は批判として出すとしても、それをハッキリと表にだしていけている実感を得ることが大事じゃあないかと。それには一人一人の意見や意思が、世界を前進させていっているというハッキリとした実感を抱ける何かが必要じゃあないかと思う。よく言う散発屋の親父の政治批判的町の声は、いいこというなぁって程度で、今まで効果が見えなかったし、実際そういうことはよくあるけれど、結局何にも変わらず発言した３秒後には本人も忘れてるような感じがして、真剣にまともに聞いていてショッパかった。
深く本気でモノを考える人の意見が効果的にとりかわされることが大事なような。ここでいう批判は批判として受け止めるのは誰か？それに賛成か反対か？そこからでてくる新しい意見はどんなものか？それを実際にどこに反映させていくのか？こういうのってどうなるの？その前にキチンと意見交換できてるのか？何度もいいますがどうもズレとお互いの勝手な解釈がある気がする。
けど、ここで議論して対策たてて、実際どこまで世界を動かせるか？ってのがＢＬＯＧの力なのかも。
じゃないとヤバイんでしょう？他に手がないっぽいのでＢＬＯＧでやるしかない！なんて呑気なこといってると、どうなっても文句言えない。勉強させてもらってます。資料アリガタシ。

文章と思考のスピードが自分一人で進んでいくから、”連絡”には便利だけど、議論となると、なんとなく”コツ”を知らないとお互いの精神やら、行間の合間にみえる本当にいいたいこと（想像しているビジョン？）の混ざりあいがどうも曖昧になる仕組みになってるような気がするのは僕だけかな？

そうですね。
言葉とかでは伝わらないものは非常に多いのは
よく分かっているんですが、
今回は非常に単純に思いを言語化せざるえなかったし、
そうでなければ体力の問題もありますし、
まあ切れて言葉が荒れたということです。

実際、修行を積めば、
誤解を含む表現を極力減らしながら
単純に思いを言語化できるようになるんだと思いました。
が、あったら全部解決よ。というのはzenが言ってたように違うんだろうと思います。
ただ、人がどう思っててもいいじゃん。
というのは私が私に対して、あほかいな。とも思うわけです。
が、やっぱり、知人なら、このくらいの共通認識が欲しいと思いました。

が、

勝負するかあ、こんにゃろーー
じゃ、分かる話もわからんようになりますね。
ｍｐｍ、ごめんね。

人がアクションを取るための「認識」て・・
わかったきがした。
dejimahの使い方かな？

blogは道具である。というのは確実。
その道具、システムが何かを生むわけではないから、
使用者の意思が必要。
とすると、その意思があまり明確でない場合、
出てくるのはとりとめのないものになってしまう。
また、そのシステムの構築ばかりに使用者がスライドしてしまうと、
本質の出てくるものなどどうでもよくなってしまう。

結局2ｃｈには
99％のごみの山が日々生産されているわけだが、
そのシステムを造る段階での意思が
非常に明確だったため、
ある意味何かを変える力が生じたんだと思う。

無記名、IPきろくしない
という2点。
しかしIPは記録してんだけどね。ｗｗ

これはひとつの成功例であるが、
blogもそうしろなどとは思いません。

ただ、システムの構築ばかりに気が行くと、
なにをやるか、という意思が希薄になる思います。

私はblogはデーターベースとして非常に使いたい。

たとえば
いまyahoo関連の道具をつかっています。
ブックマークもyahooコンパニオンのをつかっています。
めちゃ使える。
会社のどのパソでもa77ブックマークがみれる
それを私はひとつの資料集として利用しています。
またyahooブリーフケースやメールは非常に良いデーターベースとなっています。
ただ容量が少なすぎて、すぐに消去か、
自宅のhdへ移動せねばならなくなります。
そうなるとそのデーターはいつでもどこでも見ることができなくなります。

で、(口調かえるわ、打つの面倒）
yahooに電話して、金払うから容量くれって、
たらそんなサービスないっちゅーの。
自分でサーバー立てんの面倒やし、
ネットディスクしらべても高いね。
yahooでがまんしとったけど、
blogみたいなんんがHDつきで
サービスあったら、安けりゃはやるんじゃん？
おれ、早急に欲しい門ね。

残骸

この頃はよくあるフリーのcgiの掲示板とかつかってたけど、
進化を感じたわ。
blogって使える掲示板つーか、
シフトアップして個人のデーターベースちゅーかんじ。
もしくはサークルの仲間の集う場。ちゅーかんじもする。

ただ、なんでblogがめっちゃすごいって騒ぐかは未だに分からん。
誰かに簡単に教えて欲しい。
いろんなシステムの、ただのひとつのような気がする。
だいたい使い方が複雑すぎて、
一般にどわーーって広まるとは正直思えない。
おれは今の時点でも非常に使いたいけど、
小中学生からおっさんから、おばはんから、みんなか使用できるほどの簡易さはないね。
まあ、みんなそんなデーターベース欲しいと思わんかｗｗ

しかし、なんかすごいという感じになるのはよくわかる。
ネットの最大の利点は、情報の集積と、その自由さの拡大だと思う。
（自由さ）どこでもネットさえつながっていれば情報を入手できる自由度）
その利点をより効果的にするシステムだと思う。

たとえばこういう風に、コメントの修正がいとも簡単に
永遠にできることは画期的でもある。

こういうのはスレチガイなどと思う必要もないと思う。
今までの会話から生じた気持ちであるし、
また、このスレの流れで、ここまでblogのことを考えてみようか、
と思ったわけだから。

また、こういう長ーーーーいコメントは他人の邪魔だとかは
そう考えなくてもいいんじゃないかと思う。

あ、でもみんながみんなこんなながくコメントつくると、
面倒だな。

えー一人｢祭り開催中ですが、
まあ、こういう修正修正、付け加え、付け加え、編集の繰り返しの使い方はやっぱ、
日記系というか個人データーベースだろうなあ。

集団でひとつのblogを共有する場合は
やはり気持ちのいい門じゃないかもな。

まあ、実験だから許してよ。

活発な討論の最中は、こういう行為は荒らし認定もありうるかも。

ということでdejimahblogは、何を目指して、どこに行くんでしょうか？

お邪魔しました。

＞「たしかに日本は過去に間違ったことをしたけれども、
＞でも／だからこそ、今の中国や北朝鮮の間違いは批判する。」
＞っていうa77aのスタンスは勇気づけられるね。
＞いまの日本のジャーナリズムではそういう方向性は希薄気味ですか？

うん、俺も同じように思う。自己批判を踏まえつつ、おかしいものにはおかしいと言う、というプロセスがないと世界はヤバイ方向に傾いていくし、北朝鮮に対してはいま言うべきなんだと思う。宮台真司がシステムが人を変え、人がシステムを変えていくと言ってたけど、なにもスローガンとしての言葉が必要なのではなくて、人がアクションを取るための「認識」を探ることが必要なのだと思う。

僕としてはa77aはそういうジャーナリストとして突き進んで欲しい。

「殿堂入り決定」･･･そうね、このプロセスを記憶に留めておきたいというのは俺も同じ。分かる。
ただ、なんかまた違う「殿堂スレ」に移行して永久保存されちゃうのかなと思ったので聞いてみたのね。
北朝鮮について語ることをここで止めて、ブログ・コミュニケーションの記念碑にしてしまったらa77aの想いを汲み取れないなと思ったので。

北朝鮮についていろいろ自分でも調べてみたんだけど、確かにいまはかなりの瀬戸際にあるね。アメリカもうかつに手を出せない状態だし、でもそのあいだにどんどん人民は餓死していく現状もあるし。blogで電子政府をつくっていくというビジョンももちろん膨らませていけばいいと思うけど、同時に北朝鮮との関係について、きちんと掘り下げて対応策をいま考えておかなければ俺たち足元すくわれるぜと思いました。
これからこのスレをそういう方向にシフトしていったほうがいいと思うのだけど、このスレでつづけた方がいいかな、それとも新しく「北朝鮮を考える」スレつくる？
みなさんはどうだろうか？
僕としては気分一新して新しく作ってもいいのかなって気はするけど。
でもここでやることに意味もあるのかもしれないし。
どうなんだろね。

＞つまり、日本人も昔何百人と虐殺したので、
＞今の金体制を批判できないわけではないのです。

日本全体のムードとして、1945年までの大日本帝国がやっていた過ちがゆえに、
中国や北朝鮮の人権問題についてまともな発言ができないっていう状況があるよね。
その反動で「そんなことはやってなかった」なんて言う人たちも出てきたり。

「たしかに日本は過去に間違ったことをしたけれども、
でも／だからこそ、今の中国や北朝鮮の間違いは批判する。」
っていうa77aのスタンスは勇気づけられるね。
いまの日本のジャーナリズムではそういう方向性は希薄気味ですか？

「このスレ殿堂入り決定」ってなにが決定されたのかよく分からないので説明してほしいのだけど。

歴史っつーの？DejimahのAttitudeってなんなのかをかたちづくっていく。
削除スレのときもそうだけどさ、明らかに普段のレスの投げ合いってのとは違う突出したものが吹き出していると思うけど。2chでよくあるような、煽りあって、けなしあって放置というのとは違った、場の回収のされ方があるように思うから、そのプロセス全体を忘れないようにという想いで、そう言ってみたんだけど、つうじなかった？？

単なる揚げ足とりのループで終わらなかったのは、ここが複数の人間が自分の場所といくらかでも思える状態を作り出しているからでしょ？「放置というのとは違う回収のされ方」っていうのは、つまりそういうことで、ZenpukuやFuchiなりがmpm/a77aのエネルギーに引っ張られて何をか言わずにはいられない状況が生まれたことが、今回のことの面白さで「祭り」っぽいところだと思うけど。あそこでみんなが傍観決め込んでたらそれこそループだったんじゃない？

だから、おれ、すきだよ。こういうことが生まれる余地のあるこの場所が。
っつーことで、説明になった？？

>日本人も昔何百人と虐殺したりしたってのは？
別事象は別に論じましょう。
つまり、日本人も昔何百人と虐殺したので、
今の金体制を批判できないわけではないのです。

こんちわ。
この手の話をキチンとするにはやっぱ実際に逢って話さないと、難しいとおもう。
文章と思考のスピードが自分一人で進んでいくから、”連絡”には便利だけど、議論となると、なんとなく”コツ”を知らないとお互いの精神やら、行間の合間にみえる本当にいいたいこと（想像しているビジョン？）の混ざりあいがどうも曖昧になる仕組みになってるような気がするのは僕だけかな？どうも、やりとりするとき読書感想文のトリガーがひかれてる感覚とか、自分の気持ちを表すのに手一杯ってのがあるような気がする。どこ読んでんの？ってドキっとする言葉よく見るけど、どこをどう読もうが勝手じゃん。っていうのもある（アリスとDODOの絵・ナイス！）し、これを読め！っていう気持ちも自分のスピードでやってるから、注意を引くことも難しい。リズムはあっても語調がないからじゃないかな。そういう時は文字をデカク書いたり色をかえたりする。けど、やっぱり曖昧な感じ。別の次元というか、実際の人物とは別物に見える時がある。どうも苦手です。仲良い仲間で逢って顔みて話すと一瞬のことでも何十分とかかったり。逢うってのはすんごい重要かと。
議論の合間の破綻やら、横っ飛びやら、３段ジャンプってのは女の子との楽しくもトホホな会話に似ている感じ。オンエアーっていうMPMや殿堂入り！ってSUSHIが言ってる感覚はそのギャグになっちゃってる部分を示してるんじゃあないかと。

ネットワークをインターフェイスとして使うならば、物質的肉体的なものがからんでこないと、面白くないなぁっと思う今日この頃です。アマゾンつかったことないけど、ポチっとボタンおしたら、ピンポンって本が来る。BLOGも肉体的物質的なものに還元する入り口みたいになっていければいいっすね。そうなると書かれる内容や距離感も変わってくる気がする

ト　ヒメジニテ読書感想文カケリ　オソマツケン

あ、で、詳しくは知りませんが日本人も昔何百人と虐殺したりしたってのは？
破壊しようとする動きに、対抗できるのは創造と平和と調和を裏に含む芸術なんじゃあないか思う。

分かりやすい説明をありがとう>a77a

長年の調査を経た上での、「北朝鮮がアメリカに歯向かっていることには政治思想も理念もない。ただ、自らの築いた牙城を守るためだけのものなんだ」という見解がよく伝わってきます。

＞金はどこに亡命すんだろうか？

たしかに、共産圏の中国・ロシアも、ミサイル／核技術のバーターをしていたパキスタンも、アメリカが武力行使に出た段階で金日成をかくまうことはできないでしょうね。それだけ孤立状態にあることが再確認されますね。

一つだけ言いたい。
仕事が忙しいから、この後は深夜まで書き込めない。

金がアメリカと対決姿勢をとりつづけているのは、
そもそも政治体制の根底が反米、反日であることから、
当然なことだし、昔からそうなんだよ。

しかし、今回の危機は今までと違って
実際に米が行動する可能性があるシリアスな危機なんだよ。
しかし、当然金は体制の存在理由の重要な要素である
反米をひくわけもありえないし、
また、何度も既に書いているように
金は人民の命なんかどうでもよく、
世界一裕福な生活をしながら、映画なんかに熱中して
人民を虐殺しつづけているわけだから、
米が攻撃しようと何とも無いわけだよ。
という事で、今も反米を声高に騒ぎ人民を動員して
いつでも戦争を受けてたつなどといっているわけだ。

もしそうなった場合、多くの人民は死ぬよ。
今も実際は死んでいるような状況に追いやられている人民は
二度殺されると言える。

こういうことを考慮すると、
金の根性がありなどと誰が言えるのか？

既に私の周辺では金はどこに亡命すんだろうか？
ということを話し合っているんです。
あいつは米が本気出したら、すぐに逃げるよ。
どこが根性ありだなっていえるんだ？

ここまで説明してもわからんやつはわからんのかもしれんが
分かりやすく説明しますと、

ドラえもんに出てくるジャイアンが
性格悪くなって、自分の手下だけに喧嘩させ、
自分は安全な所にいると想定しましょうｗｗ

それで違う小学校の番長ｗｗが文句いってきて
実際は自分は痛い目合わないくせに
いや、うけてたつぞ！！
などとわめいているとしますよ。

このジャイアンは根性あるか？

sushiの
「このスレ殿堂入り決定」ってなにが決定されたのかよく分からないので説明してほしいのだけど。
それと僕はこの応酬が必ずしも揚げ足取りのループとは思わなくて、イヤなものはイヤだ、おかしいものはおかしいということを言うために言葉を尽くしているところがあると思う。
そういう個人が持ってるぎりぎりのからだ張った倫理観みたいなものは血の言葉として表出されるほか行き場がないと思う。
mpmさんの後ろにはユートピアがあるし、a77aさんのうしろには数百万人の殺されたひとの魂があるのだと思う。
そういう重いものをもってるがこそ、そのふたつの血の言葉をつなぐ見解を探るしか関係性って成立しにくいし、成立できればまた次のフェイズに進めると思うのだけど、いかがだろうか？

＞あほか、MTなんかただの道具なんだよ。
＞その道具がなきゃ別の道具を使うんだよ。

北問題について非公開で密な議論をするならば、
Blogよりもメーリングリストが向いているんじゃないかと思います。
加入手続きとかは、承認がいるようなかたちにしてね。

情報集積にBlog使うにしても、ディレクトリーごとパスワードかけちゃうとかしないといけませんね。

＞blogで世界が変わるとでも思ってるでしょ。

この手の勘違いはたしかに蔓延してると思う。
あくまで、MTとかは、Webコンテンツを整理するための道具ですよね。
コミュニティーサイト作ったり日記サイト作ったりするのはその応用。

個人的には a77a が長年取材し続けてきた情報を聞きたいです。
チベット問題と隣り合わせの問題でもあるので非常に興味あります。

#Mac 云々はまた別のスレッドで。こんなところで持ち出さないようにw

いやいや、おかしいことはおかしい。
金の根性を認めるような発言はv、
無残に虐殺されていった数百万、
そして今も虐殺され続ける数百万の精神が許さないんだと思うよ。
軽くそういうことを言う人間、そして今もそれを訂正しない人間の影響がdejimahにもたらされるのを危惧したんだよ。
今も危惧している。

おんなじ構造＝この場合言葉が暴力になってるんだけど、ちょっとした物言いのノリ、ニュアンスが、顔が見えないというだけで、パラノイアックな被害者妄想を増幅させて、それがどんどん雪達磨式に大きくなって往復していくみたいなイメージ。ね。パレスチナで毎日やりあってる爆弾テロとかわかりやすいね。あんなかんじだよ。

理解する為には相手を負かす必要なんてないんだよ。

みなさん
昨夜ははげしい討論に多少のご心配もいただきながら
楽しんでいただけましたでしょうか
言葉は状況と相手で変化しますが
心象はつたわるとおもうので
これにめげず　ＤＥＪＩＭＡＨでの討論は活発に
行くべきだと思います
ただ個人攻撃で　あまり醜いかたちに陥るならば
それを日常化したくない気持ちもあります
ＢＬＯＧに求めるのは　実名性とさらにＪＢＡにもとめるのはその集結と集会であって
本来討論は目と目をみて行うほうがよいとも思います
それに参加できて本来の討論の意義がでてくる
まえも書きましたが文章の暴力で終わるのはいとも簡単なのです
いまから東京へでてその行動に移るところです
では
そちらで

なんか、おれ寝た後にすげ—面白いことやってたんね。ｗｗｗ
祭りじゃぁ祭り！！

今回はみっともなく議論すべきだね。 (a77a)

かっこいいこと言うね。そういうのほんとに必要と思うよ。Dejimahだって、お友達ごっこの馴れ合いBlogなんかにしたくないし、前の「削除スレ」問題の時の突っ込みのようなのはとても必要で、そのあたりの感覚はおれなんかも希薄だから、いい意味で危機感を人一倍持っているa77aのような意見は貴重と思ってる。

でも、はっきり言ってその後に続く二人の応酬は議論じゃないでしょ。ｗｗｗ
うけるぜーー、まじで。これ。
このスレ殿堂入り決定！！

お互い最初っから閉じた輪っかをループしてるようにみえるなーー。揚げ足取ってばかりだし。それ議論っていうの？？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。（←これも揚げ足とり？？）

おんなじ構造だよ、今の世界の争いとさ。
何回も何回もこのスレを繰り返し読み直したほうがいいね。まだまだ俺たちアマちゃんだね。

we are both seeing this site from colorado, us, for the first time.
we enjoyed this board of arguments.thank you for being there (now).

I think that we can talk about this issue without blaming and insulting each other.
we need more respect!!(nob)

do you know who i am???@sushi&fuchi!!!
how are you???
you guys seem like having good time in japan.
i hope to see you soon.(now)

we miss japan.

have you guys heard about a shocking documentary film called "Bowling for Columbine"?
we bet it's playing at some of the theaters in Japan. you can see the place close to where we live.
but don't worry we are ok.
thanks.(now&nob)

どうか、
金さん、やけくそにならないで
と思います

この思いが
届きますように。

さっき寝て夢の中でふたりのこと考えていたのだけど、忘れないうちに伝えようと思って起きて書いてます。
（夢の中までひとの関係を考えさせるblogと自分の組み合わせってすごいなあと自分では発見したのだけど。外に出ると月が西の地平線で真っ赤に燃えていました。）
僕から見ると、二人とも、社会をよりよくしようと真摯に考えているし、そのために行動も人一倍していて、能力もそれだけのポジションもあるのだから、ここでこういうことばのやりとりをして喧嘩別れするより、協力しあうところは協力したほうがよりよい社会に繋がっていくと思うのだけど、どうだろう？
なんかこのままでは世界にとってもったいないような気がして。
blog関係者やデジマのメンバーもそう思うと思うのだけどどうだろうか？
ちなみに僕はzenpukuという名前で書いているけどtakiです。takiというオーサーをつくってくれたひとがパスワード忘れてしまって、とりあえずこの名前使ってます。
では、ふたたび寝ます。おやすみなさい。

dodo and alice

べつにまとめじゃないよーwww

脱北者・・韓元彩／著
まだ読んでないけど、村上さんのコメントは読んだ。そんとき読みたくなった。読まないといけないな、と今は思う。
この本には、いっぱい誠実で切実な言葉が書かれてる（たぶん）んだ、と思う。言葉がね。
で、mpmやa77aのかいてる言葉も、同じように見えるの。それぞれ誠実に切実に。
（気持ち悪いかもしんないけど、最後の方はおもろいから（たぶん）がまんがまん。）
それがこういう場に引っ張り出されてくると、暴力に見えたりもする。
オレはこれ読みながら、爆笑したり、ウーンと唸ってみたり、子供じゃないんだから！、て思ってみたり、大人やなぁ、って思ったりいろいろした。

> 僕は北朝鮮問題を語るのも必要だし、
> 世界のパワーゲームについて語る言葉も必要だと思う。
> だけどそれを語るとき得てしてその言葉は誰かにとっての暴力になりやすいので、
> それを自覚して語る倫理は必要だと思う。 (zenpuku)

> 俺の問題もあるが、(a77a)
> それは冗談 (mpm)
> 今回はみっともなく議論すべきだね。 (a77a)
> でもここは誰の場所でもないから (mpm)

> ひとつひとつの問題をおまえが解決できるのかっつーの (mpm)
> たいした芸術家さんだね・ｗ (a77a)

> そういう他者をも巻き込み自分をさも多勢のように見せかける根性はどうなっとんの？ (a77a)
> 言葉だけの正義感みたいで(mpm)

いろいろ混ざってて、それを整理しようとすると、また、倫理が生まれたり、はたまた暴力が生まれたり。

> 馬鹿ウイルスが独裁者・大資本家・企業・個人っていろんな
> スペクトラムにまたがってしまって誰が何ってますます見えにくくなってきてるけど。(@sushi)

> そうやってみんなでことば
> をつむいでいく地道な作業があって、はじめて公共性や社会といった関係性が
> 作られていくと思うのだけど、どうだろうか？

そうだろうそうだろうよ。その関係性に

> 馬鹿ウイルス(sushi)　

が侵入しては、エゴセントリックに、言葉を書き換えまくってるようにも見える。

「言語はウイルスだっ」（バロウズ）

ＧＯ−ＹＯＵのＭＡＣ論とおんなじ(mpm)

で、

> ここは其の場所じゃないかも
> ここだってゆうならやるよ (mpm)

> で、このdejimahもそういう場所と見なしていいのでしょうか？ (a77a)

そういう場所なんじゃん！
やってるしwww

>

ＧＯ−ＹＯＵのＭＡＣ論とおんなじ(mpm)

そして、ほら、みんな、女もみんなひいいてるだろう？ (mpm)

だと？ (a77a)

あした赤阪こい (mpm)

blogの神様か？ (a77a)

ぼけ (mpm)

こんな人間と再生可能エネルギーへの道はあるけんわ。v (a77a)

ふたりの言ってることは対称的に聞えるよ。
blogでけなしあう自由もあると思うけど、
せっかくパブリックな場でやりあうのだから、
自分の考えと相手の考えが、いかに一般性に妥当するか
ということをきちんと表現しながら話したほうが、ふたりとみんなの時間と労力が建設的な方向に向かうと思うのだけど、いかがだろうか？
もちろん、どういう方向が建設的かはそれもまた個人によっていろいろな方向性があるのだろうと思う。
だとすれば、そうであるがこそ、いかになぜゆえにこの方向性が建設的なのかという議論をしたほうが、ずいぶん建設的な感じがするなあと僕としては思うのだけど。

もうねます
あした東京までドライブするので
かれらにも
きかせたいよ
まじで
ＪＯＩにも
ほんとにきてほしい
つたわるとおもうよ

この手法はカトタンがおしえてくれました

あほか、MTなんかただの道具なんだよ。
その道具がなきゃ別の道具を使うんだよ。

道具につかわれてどうする。
前からそれは思っていたが、
まあ、どうでもいいから意見はしなかったが、
あんたはどうも誤解しているようだね。

blogで世界が変わるとでも思ってるでしょ。

いまのままじゃ、ないない。

お友達のサークルならありだね。
雰囲気こわしちゃだめーだろ。
あんたはちょっとセクト主義が強すぎるし、
blogさえセクト化しようとしているみたいだからね。

ではすいませんが寝ますわ。

なんだ結論は
金の根性説がきにいらなかったわけね
それでこんなに
おもしろい漫才やっちゃった
あなたはＢＬＯＧに利用されてます
ぼくはあなたの真実を
すこし
お伝えするために
左によってみました
わかる？
ＯＮ　ＡＩＲなんだよ

金の根性説はありだね
って、ないよ。ｗｗ

あの体制下でしかありえない対応ですよ。
北がアメリカにむかってんのは。

根性があるからアメと対決しているのではなくて、
あの体制下で、かつ破綻寸前だから虚勢をはっとんの。

2000万の犠牲も念頭においてね。
それが何故根性はありだねとなるんだ？

明日きて
ＭＴ製作者のまえで
北問題やるのにＢＬＯＧ有益だから
ってみんなの前で
論争して
何ぼなんだよ
がんばれよ

http://www.dango.ne.jp/ogenki/
これ読んでみてくださいな。
あなたと同じこと言っている。

それとblogは情報集積能力がすぐれているので
道具としても利用したいんだよ
それがわかってるなら
よこのつながりも大切だよ
明日きなよ

言葉の捕らえ方が一元的
金の根性説はありだね
だからって虐殺をみとめてるってことではないんだよ

そこがわからない
きみは
わかいな
いくつかしらんが

＞自分が一番ものしり
＞って態度はどーなんだろう

いえいえ、そんな傲慢なのはあんたじゃん。
そもそもあなた自分の書き込み読んでみたら？

確かに俺傲慢だが、
自分が一番物知りだからいばりたーーい
なんかこれっぽちもおもっとラン輪。

わかる人間には伝えたいから書き込んでんの。
dejimahをそういう集団だとおもってんの。
あんたはちょっと違うようだが。

公開できないプログラムもあんだよ。
人命がかかっとんの。
下手なやつには協力は願えない。
公開の時期は探るしかない。

それとblogは情報集積能力がすぐれているので
道具としても利用したいんだよ。

頭が狭いのはどっちじゃ。

ぎめいってなに？

＞みんなおなじことを感じてる

あっそ、俺もみなが今一だとは前から知ってるよ。
だからなんだよ。ちっさいちっさい。

＞行動しろよ
ってblogでの行動がすべてか？
別の行動やってますが？あんたも行動すれば？

よーーーく
考えな　考えてもおなじだろーけど
其の体質に問題があるよ
ってそのまま返すから。

＞なんでおれひとりが攻撃対象になるのかね
＞わかっててかいてるから　なんでもないけど

って別にあなただけを攻撃するつもりはさらさらないよ。
きょうの話の流れであんたと喧嘩してんじゃん。
きっかけは何だ？
論破されててないって言うけど、
まじで？

では聞くよ
アメリカとやりあっている金の根性を
未だに
いま　狂ったアメリカにまともに喧嘩うってるのは
北金だけだぜ
そう融点では
根性あるとみた

と思ってらっしゃる？

ちがうという人間は

騙されてるのは　きみたち日本の若い世代
みごとだね

とおもっていらっしゃる？＿

だまされてるのはあなたなの

論破されとんの。既に。

a77aよ
おまえの純粋さ
のめりこみは認めるよ
でも自分が一番ものしり
って態度はどーなんだろう
それとにげちゃだめだよ
非公開もだめ
言論で戦う意味がないじゃん
非公開でＰＡＳＳで知り合いだけ情報交換して満足なんだ
もっとＯＰＥＮにやらないと世の中かわらないよ
ぼくはいつでも実名で公開討論やってやろーっていってんだよ
逃げるな

ほかでやってくれれば問題なし

＞zen

拉致被害者については表に出てないが、
少数は知っているある事実がある。
公開できないので書けないが、
その話をしたい。
それから報道の問題うんぬんの話もしたいよ。
多分zenの考え方も変わるよ。
帰りたい人間を帰さない云々のはなしね。
しかしここには書けないので、
非公開blogをたてようかってfuchiと相談していたの。

MPMとの漫才はやめたいわ。

みんなおなじことを感じてる
ぼくはわざと遠慮をのぞいて
正直に書いたからだ
行動しろよ
基本的に会ってもいない人に
人柄などを判断されるのは　きもちわるい
よーーーく
考えな　考えてもおなじだろーけど
其の体質に問題があるよ
なんでおれひとりが攻撃対象になるのかね
わかっててかいてるから　なんでもないけど
きもい
逃げられるのも残念
直接あって話さないってのがずるいよ
a77aさん
偽名もやめたら

mpmくんよ、

＞こうなるかんじがしたからじゃい

だからなんだ？
もっとやられたいか？
本気出すぞ。
ｗ

＞北朝鮮blogは公開せずにやるんで、
そんなの　ありなんですねーー
どこまでも
おっかけてかきまくってやるわさ

あした報告しときます
新型ＢＬＯＧとして

公開すると危険だもんね

zen、今度返事かくね。
きょうむり。
わりいね。

＞あんたが先に人を小ばかにしたのはお忘れのようで
こうなるかんじがしたからじゃい

ふちが、あーおれかー？
って笑ってるところを想像して書いただけ。
わかっとらんなあ・・たく。
逃げてないぞ。
あんたとは会いたくないのよ。
いろいろあんたには期待したよ、
映画の曲とか、番組の曲とか
マジねたのものを造るときには協力を願おうと思っていたが、
あんたは必要ないの、おれには。

おまえのような屈折の仕方ではないが、
確かに屈折しとるよ。
それがどうした？
北朝鮮blogは公開せずにやるんで、
あんたは来なくていいよ。

イヤーー人の本音おもしろい
記録に残るしねーー
おれそんなにえげつない似非芸術家かねー
でも
あまりこれの連続デモねー
太陽ひくって
俺頼んでないし
すすんでもいないじゃん
研究のレンジがせまいのよ
論破なんかされてないよ最初から
最後までよんだら
きみがフッチにフォロー求めてるとこが
ひどく気になるだけ
ＢＬＯＧもひとりでたてて
かきたいことかいておけば
おれは人間広いからあってやるよ
おまえはにげてんじゃねーかよー
ぼけ

a77aさん、関連書籍の情報ありがとう。
それ読んでないけど知ってる、
村上龍が「この本に書かれている拷問、暴力の記述の凄まじさに圧倒された。あまりにも圧倒的だったので私はこの本はフィクションでないかと思った。もしそうだとすればこの作者はフイクションライターとして恐るべき才能を持った人物ということになる」というように評していた。
　
まず、いま日本に住みながら北朝鮮の情報を報道で受けていると、あまりにも拉致問題に偏りすぎているという状況があると思う。
どの新聞、週刊誌、テレビを見ても、拉致された人が拉致された海岸や昔通っていた中学校に行って語るという素材を使って、北朝鮮許せないという議論に落としてゆくものばかり。
でも、冷静に考えてみると拉致された人は北朝鮮に何十年も暮らしてきた歴史と習慣があるわけで、向こうに家族や居場所が出来上がってるので、いまさら日本に戻るより、向こうに住んでいたいと感じてしまうのも人間としての実感だと思う。
だけど、報道ではそのあたりの言葉が全部カットされて「北朝鮮憎し」というメッセージだけが単純に増幅されているように見える。
もちろん、北朝鮮が恐るべき監禁独裁国家だから人権的によくないという立場もあるだろうし、そんな体制が隣国にあっては怖いという気持もあるだろうけど、もっと単純に拉致されて殺されたから憎いというシンプルな感情が、何か別の回路のほうに増幅されているという気がする。
それはどんな回路なのだろうか？
北朝鮮がソ連と同じような殺人独裁国家でありイヤだ、というのは僕も賛成だ。
アメリカのグローバリズムが世界的にみてとても偏っていてわがままでイヤだというのにも僕は賛成だ。
だけども、かといってアメリカのイヤさを主張するために北朝鮮で行われている虐殺を無視するのはもっとイヤだし、北朝鮮での虐殺を主張するために拉致された人が向こうに帰りたいという言葉を無視するのももっとイヤだ。
個人の物語は家族という物語を通して国家という物語に常に利用されてきたし、世界のパワーバランスという物語にも常に利用されてきた。そんなのイヤだと思う。
僕の立場はイヤなことをなくそうとするために個人の物語をないがしろにしてはいけないんじゃないということです。
イヤなことをなくそうとするためにどのようなことをすべきかと考えるといろいろな理念が生まれるだろうけど、個人の生命や自由意志を奪ってまでその理念は成立しえないと考えるのが僕の立場です。
それで、北朝鮮問題について話すときは当然個人の物語をすぐ超えて様々な理念の話になるので、そうなった暁には繊細さを持って語らないとすぐ個人にとって暴力的なことばに転化しやすいと思うのです。
僕は北朝鮮問題を語るのも必要だし、世界のパワーゲームについて語る言葉も必要だと思う。
だけどそれを語るとき得てしてその言葉は誰かにとっての暴力になりやすいので、それを自覚して語る倫理は必要だと思う。そうやってみんなでことばをつむいでいく地道な作業があって、はじめて公共性や社会といった関係性が作られていくと思うのだけど、どうだろうか？
そうじゃないと僕という個人と社会一般とのあいだにどう関係をつけていけばいいのか分からなくなるのだけど。

おれはＢＬＯＧの神様だー
ってわらえることいってる
そうゆう言葉でてくるとこが
了見狭い
おれは積極的なだけ
ひかないの
芸術家なんておもってもらわなくたっていいの
あしたフウチくるから話すよ
おまえ　屈折してるなー
がんばって

＞アメリカにたのんで空爆
ってそんなことしたら悲惨な人民も死んじゃうジャン。

やっぱ何も理解しようとしていないな。

あ、短いレス連続で悪いな。
今度まとめとくよ。

で実際おれMPMからひいたよ。
太陽もなしだな。
こんな人間と再生可能エネルギーへの道はあるけんわ。v

だいたいこいつに何で
たてろ
なんか命じられなきゃいけんのか、理解できんわ。
なにさまだろう？
blogの神様か？

そんな専用ＢＬＯＧ話なんかとっくにfuchiと相談しとるわ。

ひとつひとつの問題をおまえが解決できるのかっつーの
できるならやってみー

って。はいはい。
解決できるかどうか知りませんが
解決する努力を無意味だと言うのですね。
ま、いいじゃないですか。
あんたみたいな似非芸術家馬鹿ばかりじゃないよ、世の中。
そういう総体があんたも生かしてんのよ。
だれかひとりだけでやるものではない。

私はあなたさまのような
芸術家ではございませんので、
平日は深夜まで仕事をしとります。
きょうはしごとしながら、
熱心にオルグしたつもりですが、
私の強い口調で聞く耳もたなくなったのか
失敗に終わりました。

別に理解させようなんて
さらさら思っていませんので
会いたくもありませんが。

だめだな。
ひとつも伝わってない。
俺の問題もあるが、
こういう人間はどこにでもいるわけですね。
ひとまずそういう人間とは密接には関わりたくはない。
存在は別に認めるし、
抹殺しようなんか思わないから、
別に罵倒もしないですよ。
まさかいままでのが罵倒だと感じたわけ？
たいした芸術家さんだね・ｗ
あんたが先に人を小ばかにしたのはお忘れのようで。
それと同じように反論され、論破されたら
俺が罵倒したなどという詭弁に逃げる。
そして、ほら、みんな、女もみんなひいいてるだろう？
だと？
そんなことちっともかまわんし、
そういう他者をも巻き込み自分をさも多勢のように見せかける根性はどうなっとんの？

ただ単に自分のあほさを暴露されただけじゃん。

そんな人間の言う、造る芸術など
芸術と思いもしないが。
ひとりごとか？
君は一生お友達どうしでなれあっとけばあ？

で、このdejimahもそういう場所と見なしていいのでしょうか？

あした赤阪こい
徹底的に論争ＪＯＩもいっしょに
それは冗談
あしたはたのしいＭＴのはなし
北の悲劇をさておいてそんなことに
うつつをぬかすおいらは
左翼なのか？
はじめて
左翼っていわれたの　意味分からないけど２００３年の左翼ってなに？？？

＞そんな丸め方をすると、個々の問題を解決することはできない。
ひとつひとつ解決すべきで、
それが結果的にはひとつの問題に帰結するんじゃないのかな？

ひとつひとつの問題をおまえが解決できるのかっつーの
できるならやってみー

熱も冷めたようで
そこまで燃えるなら
専用ＢＬＯＧたてろ
そこで徹底的に討論すれば
討論して少しは波及効果があるだろうし
でも独裁者はやがて滅んでいくし
あまりそのことだけで人生終わりたくないのが
一般市民の考えかもね
でもその平和を求めてる市民を罵倒する権利は君にはない
それでもいたたまれないのなら自ら革命を起こすか
アメリカにたのんで空爆でもしてもらうしかないだろ
あと具体的に何がしたいんだ
何が言いたいんだ
わからないから　みんな笑える反応になるんだよ
それわかってる？
ＧＯ−ＹＯＵのＭＡＣ論とおんなじ
感じがして　きもいのよ　言葉だけの正義感みたいで
それが正直な感想
ほかでやってほしい
ぼくは芸術を楽しくやっていたいだけで
へんな罵倒されることはやっていないからね
どうにかしなくちゃいけないこといっぱいあっても
できないこともあるし
べつのことで楽しんでる雰囲気こわして楽しいわけ？
幻想だね
言葉だけ実名なしの２ｃｈ的猿芝居もうやめにしよう
何をするのかしないのか
はっきりした論議永遠とやりたいの？
ここは其の場所じゃないかも
ここだってゆうならやるよ
ばてない程度に
でもそんなことばっかやってて楽しくないでしょ
それがいやなわけ
こうゆうのに敏感な女の子はとっくにひいてるね

ほかでやってほしい話題なんだよ
正直に言って
でもここは誰の場所でもないから
こうゆう話が出来る場所でもあるけど

***北*************************
http://www.japanese.dprkorea.com/

http://www.silibank.com/silibank/japan/

http://www.dprknta.com/index.html

****記事************************
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/ref/Shintonga_oct2002.html

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/KIK_12.htm

http://yamagata.cool.ne.jp/sonsaku/z/

http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/ref/monthly_chosun_oct2002.html

http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/ref/monthly_chosun_july2002.html

で、落ち着いて提出いたしますと、
金の超糞屑殺人監禁恐怖体制について
知らない方のためにいくつか書籍をお知らせしときます。

昔読んだ本はもう提出するにも膨大なので、
今読んでいる途中の新しいのをひとつあげときます。

脱北者・・韓元彩／著
http://www.banseisha.jp/Frame_Folder/Frameset.html?=shinkanannai_dapukusya.html

この手記は、何度か脱北をした韓元彩さんが
脱北支援者の李山河さんに中国延辺で原稿を託したもの。
その後、韓元彩さんは中国公安に捕まり、
再び北送され、その後行方はわからない。

李さんを取材中そのｐゲラもみせてもらったが、
その原稿を見ながら、李さんは慟哭していた。
おれもその小さく折りたたまれたぼろぼろのゲラを見て
鳥肌が立ちながら泣いた。

fuchiフォローよろしく。

>お馬鹿の伝統や方向性が違うだけで、
>アメリカも北も日本も今現在、
>相変わらずお馬鹿であることにかわりはないんでは？　
いやいや論理が飛躍しすぎ。
そんな丸め方をすると、個々の問題を解決することはできない。
ひとつひとつ解決すべきで、
それが結果的にはひとつの問題に帰結するんじゃないのかな？

＞確かに金豚はクソだろうけど、ヤツはオレの眼には被害者に見える。

慈悲の心だね。言いたい事はわかるよ。
しかし、数百万の虐殺された精神が感応しないか？
自分がそうだったらって、考えながら
いろんな悲惨な情報をうけとめてみてほしいね。

＞ある時期は黙認し、積極的に利用したのもまた
＞日本やアメリカ、ロシア、中国だっていうこともあるんじゃない？

もっともだね。
だからといって金が被害者だとは到底言えない。
金も同じように各国の思惑を利用して
ひとり独裁国家を未だに存続させているわけだからね。

たっきーもさ、
＞金クソ、北豚と言われてもいかんせん
＞ピンと来ないのが実情と思うので
って、まじかよ？

これだけ金の悪行の数々が昔から、
書籍でも週刊誌でもネットでも
最近は脱北者の国内状況の証言もあふれてんのに、
ぴんとこないなら、
もうそういう人の耳や目や心には
いくら説明してもはいってこないんじゃないか？

子供ならいざしらず。

そもそもそういう書籍やら、なんやらの情報も鵜呑みにするわけではないが、

最低限の真実は見抜けるはずだよ。

だれが
うよとかさよとかアメとか北くそ金とか、
そういう問題だって言った？

どこ読んでんだ？

＞いま　狂ったアメリカにまともに喧嘩うってるのは
＞北金だけだぜ
＞そう融点では
＞根性あるとみた

が間違った理解だと指摘したら、

＞過去の憎しみで評価するなら
＞広島原爆投下のアメリカは？？
＞天皇の戦争責任は？
＞それとくらべて　北はやはり被害者だ
＞拉致問題はあまりに小さい
＞騙されてるのは　きみたち日本の若い世代みごとだね

と味噌くそごっちゅのステレオタイプの
偉そうな物言いで帰ってきたわけだ。

☆実際、よど号の奴らが言ってる詭弁と全く同じなんだな。

おれは知ったかぶりの偉そうな人間は嫌いだから、
ちょっときつくご説明してみたわけ。

別にたいした話題でなければ流して知らん顔するが、
同時代に生きている人間にとって、
特に日本人にとってはその責任も無視できず、
また、今後の情勢如何では日本半壊しかねない
最重要な問題だからキレたわけよ。

特に関東軍が38度線以北で悪行を重ねた結果、
生じた分断であり、
戦後あめが38度以南をおさえ
以北でソ連が傀儡政権を造るという所で手を打った。
南は当時独裁政権で北よりも悪行を重ねたが
北は旧ソ連から潤沢な経済支援を受け
ピョンヤンは楽園とまで言われた。
マスコミも当時、左翼が強かったわけで、
その幻想が真実かと見まがえたわけね。
しかし本質は
旧ソ連と同じ監禁国家体制、恐怖政治であることを
軽くみていたんだ。

それと同じような危険性があるんだよ。
＞いま　狂ったアメリカにまともに喧嘩うってるのは
＞北金だけだぜ
＞そう融点では
＞根性あるとみた
などという幻想はね。

俺は今回煽られたが、煽ったつもりはない。
正々堂々と議論しているわけよ。

＠すしも、みっともねーなーなんか斜に構えた煽り入れず、
今回はみっともなく議論すべきだね。

しかし、俺もちょっと抑えるよ。
これからはね。
全員ぶっぱなしてたら議論にならんもんね。

ドードー。

うよとかさよとかアメとか北くそ金とか、そういう問題なわけ？？　ちがうんじゃない？

今まで北朝鮮がやってきた酷いこと、できるだけ具体的に知りたい。知ってる人、その情報持っている人は映像なり文章なりで垂れ流しして欲しい。またはリンク欲しい。動画なら最高だね。命危ない？

あと、似たようなことは昔からあったと思うけど。北朝鮮だけでなく。独裁者による悲劇っつーの？無知なおばかによってその他の多くの人が被害こうむる、嫌な思いをするっていうよくあるパターンじゃないの？おれもここで一度独裁者になりかかったし ｗｗｗ

お馬鹿の伝統や方向性が違うだけで、アメリカも北も日本も今現在、相変わらずお馬鹿であることにかわりはないんでは？　お馬鹿ウイルスが独裁者・大資本家・企業・個人っていろんなスペクトラムにまたがってしまっ�